Бориска66
Бориска66
Старожил

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.04.2011 в 09:59:40

kirarpol написал : ты меня бориска не цепляй

Развалишся что ль ?

kirarpol написал : Да!!! Вот черт!!! А я людям тоже должен на мыльницы датчик лепить?

Нет, голову включить, и снять все эти параметры не с ноутом, а ручками ...;)

Потому и привёл мультизону как агрегат более объективно подверженный мониторингу при ТО (а не за 3тыр веником помахать) ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

13.04.2011 в 10:23:55

Бориска66 написал : Потому и привёл мультизону как агрегат более объективно подверженный мониторингу при ТО (а не за 3тыр веником помахать) ...

3 или 3+33 это от возраста аппарата зависит.

Бориска66 написал : Нет, голову включить, и снять все эти параметры не с ноутом, а ручками ...

Ды у меня в отличии от некоторых, на голове нет включателей-выключателей. Мне и при диагностике ноут как собаке 5я нога.
Какой ещё нах мониторинг. Кстати помнится, что статистика теряет актуальность в момент фиксирования данных. веником помахать и давленьице померять/поправить это самый выгодный расклад, ... ИМХО для клиента.

0
Denis 1980
Denis 1980
Новичок

Регистрация: 22.11.2010

Феодосия

Сообщений: 32

15.04.2011 в 00:46:48

To kirarpol Лучше конечно фреон с маслом эвакуировать, компрессор промыть, и над маслом "колдовать" отдельно. Просто легче будет сделать заключение, сколько компрессору "жить осталось".

kirarpol написал : если на всос компрессора шунтом впаять последовательность из улитки с нанесенным на внутренность трубки помолом металическоко кальция и фильтра из пористого стекла мы получим эдакий нейтрализатор, который будетфункционировать пока не забьётся фильтр

Газодинамическое сопротивление системы возрастёт значительно, да и масло "курсирует" по контуру не так и быстро. Кислота с медью реагирует довольно быстро, так что примерно через "недельку + " работы компрессора после "шараж-монтажа" кислоты будет немного... А вообще, фильтры - осушители я не разбирал, может у кого что и получится... Пористое стекло в этом случае отпадает однозначно.

Бориска66 написал : Уже писал, ещё раз напомню, про утечку - это гон чистой воды

Простите, у Вас вальцованные соединения пропаиваются? Если система работает только на охлаждение - утечки невелики, а при "обогреве" - давление уже до 26 кгс/см2.

Бориска66 написал : Консервация - это чисто развод, т.к. кроме юзанья портов и ИБД путного, и жизненно необходимого для оборудования не происходит

Часто нежелательно, согласен, но на длительный период простоя не помешает, Вы когда надолго квартиру оставляете, газ ведь перекрываете? А там ведь давление куда как ниже.

Бориска66 написал : хотя речь идёт про R410a, который имет гораздо большее давление нежели R22

В 1,6 раза больше, чем в системе с R22, так что и вероятность утечек возрастает.

Бориска66 написал : Мультизона, фреона там 44кг - 10% (будем брать среднее значение по утверждению тов.) т.е. 4,4кг в год

Речь шла о бытовых сплитах. А к "монстрам" типа мультизон, канальников, VRF и т.п не относится, хотя несколко десятков (сотен) грамм/год - вполне реально. Проведите эксперимент - взвесте наружник сплита перед установкой, а лет через 5 после интенсивной эксплуатации эвакуируйте фреон в наружник и опять взвесте (чистый), разницей в весе и будет утечка.

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

15.04.2011 в 01:40:44

Denis 1980 написал : Лучше конечно фреон с маслом эвакуировать, компрессор промыть, и над маслом "колдовать" отдельно. Просто легче будет сделать заключение, сколько компрессору "жить осталось".

Нууу, тогда смысл теряется. Если дошло до демонтажа горшка, фикли колдовать над маслом-то? Я то размечтался о неком способе, что-бы не разбирать на части и не промывать саму магистраль, уже после демонтажа горшка, она же тоже закислочена. Никто ведь из эксплуатантов бытовых кондеев не проверяет масло на кислотность, до тех пор пока не наступит либо полный, либо почти полный финиш. И потом логично и правильно будет поменять компрессор на новый, чем ставит пусть и родной, но уже после диагноза. Следовательно разборка магистрали на составные, мытьё оных, сборка, ПНР и при этом результат не так уж очевиден.

0
Бориска66
Бориска66
Старожил

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

15.04.2011 в 02:36:58

Denis 1980 написал : Простите, у Вас вальцованные соединения пропаиваются? Если система работает только на охлаждение - утечки невелики, а при "обогреве" - давление уже до 26 кгс/см2.

А пропаивать и не обязательно, конструкция такого соединения подразумевает как бы втекание меди (при достаточной её мягкости) в микро полости соединения (там для этого и конуса под разными углами изготовлены), обеспечивая достаточную герметичность соединения сродни пайки ... В мультизоне даже при работе на охлаждение, в жидкостной магистрале будет высокое давление, и что с того ?

Denis 1980 написал : Часто нежелательно, согласен, но на длительный период простоя не помешает, Вы когда надолго квартиру оставляете, газ ведь перекрываете? А там ведь давление куда как ниже.

Герметичный контур, для чего его беспокоить ? Есть там газ и пускай будет, для чего туда ещё что-то потенциально пускать, и сравнение с квартирой как-то не о чём ...

Denis 1980 написал : Проведите эксперимент - взвесте наружник сплита перед установкой, а лет через 5 после интенсивной эксплуатации эвакуируйте фреон в наружник и опять взвесте (чистый), разницей в весе и будет утечка.

Для чего таким онанизмом заниматься, когда хватает способов без эвакуации хладагента определить достаточное его количество в контуре или нет ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

tonche
tonche
Старожил

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

15.04.2011 в 07:49:09

нихрена там не утекает. пользуйтесь нормальными вальцовками и забудьте про утечку. неизбежная утечка это оправдание некачественного монтажа.

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

15.04.2011 в 11:23:04

tonche написал : неизбежная утечка это оправдание некачественного монтажа.

И развод клиента на ежегодную заправку. Нормальный течеискатель ловит утечку 2 грамма в год... Что касается утечки- в нормально собранных системах с герметичным компресором- утечка- это аварийное состояние. У компрессоров с внешним приводом- да, утечка через сальник имеет место быть. Эвакуация фреона в наружный блок- это вообще смех. Что касается методов очищения фреона-масла от кислоты- обычные антикислотные фильтры на всас- стоят около 2000-4000 руб. Обычно первый впаивается на первые 100 часов работы, второй на месяц. После замены сгоревшего горшка или почистить систему- милое дело. Но в бытовухе кап.ремонт сегодня не уместен- дешевле заменить целиком.

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

15.04.2011 в 13:13:24

Дикий + написал : Но в бытовухе кап.ремонт сегодня не уместен- дешевле заменить целиком.

ага )), а ремонт кондиционеров - это миф.

Дикий + написал : 100 часов работы, второй на месяц.

через 2 часа убираеш технологический фильтр, и шунт дроселя, потом можно сажать фильтр на 100 часов итд. ИМХО рискованое мероприятие. промыть надёжнее. сори я убёг...

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

16.04.2011 в 08:23:01

kirarpol написал : а ремонт кондиционеров - это миф

Цена компрессора с работой и расходкой- дешевле и выгодней блок наружный заменить...

0
алек
алек
Новичок

Регистрация: 03.05.2009

Ижевск

Сообщений: 72

17.04.2011 в 21:42:19

если в систему вода попала, а это заметно по запаху. фильтр может и не помочь! на больших системах где есть смотровое стекло, молодежь может наблюдать без перперктивность вакуумации без фильтра и замены масла. пример- налейтемочи в двигатель потом поменяйте фильтр. наглядно?
дсл адсл и прочие уважаемые могут помочь для отмаза когда есть подозрение. когда вас лично могут нагнуть за кончину НБ вы не станете експериментировать а проделаете все операции от вас зависящие.

любопытным и новичкам - есть обучающие центры! где все почти безплатно! или платно но работодателем!!!
бытовые системы требуют единожды (почти) нормального монтажа со всеми вытекающими. и за 12 лет нет НИ одного отказа по вине утечки!!! есть отказы по не правильной эксплуатации-обслуживании!!! новичок думает почти всегда что нужно долить, не каждый спец адекватно может оценить ситацию за 30минут. а у всех обычно план... жаль клиентов которые попадают под влияние ТАКИХ конторок.
насос и вальцовка+весь комплект инструмента= 70 тысячам рублей как минимум. оценить по количеству продаж, помноженное на количество бригад монтажников, всем станет принцип работы фирмы вас обслуживающей. цены на оборудование можно всегда отследить на
сайтах любой другой страны. скидка дилера вот ваш интерес! если вам делают скидку, то развесте уши:o

0
ломастер
ломастер
Старожил

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

17.04.2011 в 22:37:59

алек написал : если вам делают скидку, то развесте уши

я бы даже сказал , если вам делают скидку от диллерской цены более 5% это повод напрячся и задуматься а где могут съэкономить :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу