Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

12.11.2010 в 02:31:42

#2081503

Перед батареями установлены такие клапаны, батареи шпарят довольно горячо, поэтому захотелось подрегулировать клапаны.

http://www.danfoss-rus.ru/catalog/_sec21.html

Инструкции не было, в инете нашел, там сказано что это клапан с ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ регулировкой. Крутил на нем настроечное колечко, защитный колпачок пытался недозакручивать.

Пока эффект такой что если колпачок полностью закручен то батарея начинает остывать.

В общем не ясно, должен ли он регулироваться уже во время эксплуатации?

Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

12.11.2010 в 13:28:33

#2082089

Не открывается по какой-то причине (Page not found), но если там стандартная инструкция, то я её уже читал и ответа не нашел.

Аватар пользователя
vitars

Местный

Регистрация: 21.04.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 51

12.11.2010 в 14:24:29

#2082179

Предварительная регулировка (шкала под колпачком) выставляется установщиками при настройке системы отопления, впоследствии ее трогать не следует. Для регулирования температуры можно использовать колпачок, но с ним очень трудно поймать нужную температуру, обычно получается, что либо клапан полностью перекрыт, либо полностью открыт.

Лучше всего купить специальную термоголовку (http://www.termostat.ru/index.html), которая надевается вместо колпачка - крутя ее, можно очень точно регулировать температуру. Также она должна поддерживать постоянную температуру в комнате, реагируя на изменения температуры воздуха, и надавливая и отпуская шток клапана за счет расширения/сужения газа.

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

12.11.2010 в 18:23:35

#2082594

Что происходит с клапаном, если уже на установленном кручу шкалу настройки? Настройки остаются или он как-то портится?

Что происходит когда штырек полностью вдавлен - поток перекрывается насовсем, или поток регулируется термостатом? Наоборот - когда штырек полностью выпущен(колпачок свинчен) - поток полностью открыт или регулируется термостатом?

Аватар пользователя
zubrikon

Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

12.11.2010 в 19:55:27

#2082722

DjAndy написал : Что происходит с клапаном, если уже на установленном кручу шкалу настройки? Настройки остаются или он как-то портится?

Что происходит когда штырек полностью вдавлен - поток перекрывается насовсем, или поток регулируется термостатом? Наоборот - когда штырек полностью выпущен(колпачок свинчен) - поток полностью открыт или регулируется термостатом?

регулируя клапан путем вращения шкалы настройки вручную, Вы или увеличиваете поток через клапан или уменьшаете. клапан при этом не портится. когда вдавливаете штырек - тоже уменьшаете поток через клапан, при полностью вдавленном штырьке клапан перекрывается полностью, хотя это не запорная арматура - я когда снимал свои конвекторы и перекрывал клапан путём закручивания до конца красного колпачка - то из клапана капало. для полного перекрытия есть металлические колпачки, но не везде они есть в продаже и стоят будь здоров. а для автоматического регулирования температуры - чтоб не бегать и вручную не накручивать каждый час - купите термоголовку, как посотоветовал vitars - я себе такие термоголовки уже купил.

Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

12.11.2010 в 21:47:29

#2082973

... да вроде в инструкции целый раздел предварительной настройке посвящен http://www.lunda.ru/lunda/export/sites/lunda/catalogue/document.pdf_1748170506.pdf

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

13.11.2010 в 12:55:57

#2083870

zubrikon написал : Вы или увеличиваете поток через клапан или уменьшаете. клапан при этом не портится

Тогда просто не понятно что означает слово "предварительная", в инструкции сказано что

Когда термостатический элемент смонтирован, то предварительная настройка оказывается спрятанной и, таким образом, за- щищенной от неавторизованного изменения

Вот как это понять если она нифига не защищена, крути как хочешь.

zubrikon написал : когда вдавливаете штырек - тоже уменьшаете поток через клапан, при полностью вдавленном штырьке клапан перекрывается полностью

Не понятно зачем нужно две равнозначные регулировки. На крышке есть + и - со стрелками, получается что штырек регулирует плавно, но тогда не понятно как он связан с настройкой на кольце?

Если кольцо указывает на 3.5 из 7(50%), а штырек полностью выпущен - это 100% или 50%? Если кольцо указывает на 3.5 из 7(50%), а штырек полностью вдавлен - это 0% или-таки 50%?

Аватар пользователя
zubrikon

Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

13.11.2010 в 13:53:10

#2083945

DjAndy написал : Тогда просто не понятно что означает слово "предварительная", в инструкции сказано что

Когда термостатический элемент смонтирован, то предварительная настройка оказывается спрятанной и, таким образом, за- щищенной от неавторизованного изменения Вот как это понять если она нифига не защищена, крути как хочешь.

Цитата Сообщение от zubrikon когда вдавливаете штырек - тоже уменьшаете поток через клапан, при полностью вдавленном штырьке клапан перекрывается полностью Не понятно зачем нужно две равнозначные регулировки. На крышке есть + и - со стрелками, получается что штырек регулирует плавно, но тогда не понятно как он связан с настройкой на кольце?

Если кольцо указывает на 3.5 из 7(50%), а штырек полностью выпущен - это 100% или 50%? Если кольцо указывает на 3.5 из 7(50%), а штырек полностью вдавлен - это 0% или-таки 50%?

у Вас термоголовки нет!!!! когда она навинчивается на клапан - то предварительная регулировка прячется под головку, и не скрутив обратно голову, нельзя и повертеть и кольцо предварительной регулировки - у меня лично так термоголовку покупал отдельно!!!

а смысл предварительной регулировки и регулировки термоголовкой понятен из документа

Байпасс написал : По умолчанию

... да вроде в инструкции целый раздел предварительной настройке посвящен [http://www.lunda.ru/lunda/export/sit...1748170506.pdf](http://www.lunda.ru/lunda/export/sit...1748170506.pdf) 

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

13.11.2010 в 14:10:33

#2083974

zubrikon написал : у Вас термоголовки нет!!!! когда она навинчивается на клапан - то предварительная регулировка прячется под головку, и не скрутив обратно голову, нельзя и повертеть и кольцо предварительной регулировки - у меня лично так термоголовку покупал отдельно!!!

а смысл предварительной регулировки и регулировки термоголовкой понятен из документа

Про термоголовку понял, я думал весь клапан называется термостатическим элементом.

НО: 1) клапан - самостоятельное устройство которое может использоваться отдельно
2) в инструкции нет ни слова про штифт кроме указания из чего он сделан и где находится 3) на крышке есть стрелки и +/- - это означает что крутить крышку может пользователь, в процессе эксплуатации.

При этом в инструкции не сказано ни слова про то как работает штифт, как он связан с этой "предварительной настройкой", и чего можно добиться, крутя эту долбаную крышку.

По логике вещей штифт в случае с кольцом на 3.5 должен регулировать поток от 0 до 3.5, иначе нет смысла в настройках кольцом.

Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

13.11.2010 в 20:11:45

#2084456

... про предварительную настройку тебе-как пользователю-лучше и не знать... это монтажная настройка-которой балансируют систему при наладке.. после этого в нее суваться незачем-в этом ее и смысл...

Аватар пользователя
zubrikon

Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

13.11.2010 в 21:05:54

#2084552

DjAndy написал : НО: 1) клапан - самостоятельное устройство которое может использоваться отдельно 2) в инструкции нет ни слова про штифт кроме указания из чего он сделан и где находится 3) на крышке есть стрелки и +/- - это означает что крутить крышку может пользователь, в процессе эксплуатации.

При этом в инструкции не сказано ни слова про то как работает штифт, как он связан с этой "предварительной настройкой", и чего можно добиться, крутя эту долбаную крышку.

По логике вещей штифт в случае с кольцом на 3.5 должен регулировать поток от 0 до 3.5, иначе нет смысла в настройках кольцом.

когда Данфосс придумывал автоматический клапан регулировки (то бишь клапан + головка обязательно в паре), он позабыл про русский менталитет и не учел, что у нас люди будут накручивать красный колпачек, пытаясь вручную регулировать температуру батарей, вместо того чтоб накрутить термоголову за 500р ;), что будут использовать этот колпачек для запора клапана (я и сам так делал:o ), что УК будут просто выкидывать термоголовки, а сами клапаны советовать менять на шаровые краны при замене конвекторов.

ps. а в инструкции или на сайте данфоса всё ясно и понятно

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

13.11.2010 в 23:21:48

#2084826

zubrikon написал : он позабыл про русский менталитет и не учел, что у нас люди будут накручивать красный колпачек,

Ага, сейчас ;) А для кого он там рисовал стрелки на колпачке? И почему клапан продается как отдельное устройство, если он без термоголовки оказывается не может работать?

А насчет инструкции - она понятна только если уже знаешь как оно работает, а на деле - не полная.

Аватар пользователя
DjAndy

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 274

13.11.2010 в 23:23:24

#2084830

Байпасс написал : про предварительную настройку тебе-как пользователю-лучше и не знать... это монтажная настройка-которой балансируют систему при наладке.. после этого в нее суваться незачем-в этом ее и смысл...

Проблема в том что инструкций не приложили, пломб на кольце нет, и в каком она там раньше положении стояла мне уже не вспомнить, поэтому приходится сейчас все заново настраивать.

Аватар пользователя
ALNI

Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

22.10.2015 в 22:20:07

#5415099

Тоже имеется термоклапан Danfoss RTD-N. Как я понял родные термоголовки на него точно подойдут из серии RTD-хххххх. А другие фирмы если рассматривать как ориентироваться. М30х1,5 налезут?

Спасибо.

Аватар пользователя
VadimG

Местный

Регистрация: 23.10.2015

Москва

Сообщений: 2

23.10.2015 в 10:03:36

#5415494

А в чем проблема заказать родные термоголовки у Danfoss? код для заказа 013g2945

попробуй запросить в их интернет-магазине http://dom.danfoss.ru

Аватар пользователя
ALNI

Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

23.10.2015 в 10:37:39

#5415534

Тоесть у RTD-N резьба М30х1,5? Красного цвета хотелось. Но не смертельно.

Аватар пользователя
VadimG

Местный

Регистрация: 23.10.2015

Москва

Сообщений: 2

23.10.2015 в 19:44:10

#5416200

Да, резьба M30x1,5.

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

23.10.2015 в 22:13:24

#5416399

ALNI написал : А другие фирмы если рассматривать как ориентироваться. М30х1,5 налезут?

Есть ли смысл "колхозить" ? Даже если резьба от другого производителя подойдёт, то не факт, что длина иглы термо-клапана будет соответствовать параметрам регулирования инородной термоголовке. ... вот любит наш народ создавать себе проблемы на ровном месте :)

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

23.10.2015 в 22:27:20

#5416425

ALNI написал : Как я понял родные термоголовки на него точно подойдут из серии RTD-хххххх

Да.

ALNI написал : А другие фирмы если рассматривать как ориентироваться. М30х1,5 налезут?

Нет. Только RTD. Дело не в резьбе,а в форме и глубине посадки.

Аватар пользователя
ALNI

Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

23.10.2015 в 23:48:41

#5416561

Всем спасибо. Просто хотелось цвет отличный от белого\бело-черного. Возьму тогда RTD 2945 по совету VadimG .

Аватар пользователя
ALNI

Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

23.10.2015 в 23:59:47

#5416579

ЗЫ: подскажите пожалуйста еще по такому вопросу:

Нужна замена красному пластиковому колпачку от Danfoss RTD-N. Что бы была попрочней. Нужно грубо с шагом 30% регулировать поток. Термоголовка не влезет физически ни прямо\ни косо. Вот такой подойдет http://santehgrad.ru/golovka-ruchnogo-privoda-termostat-oventrop-uni-fh.html

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

24.10.2015 в 00:06:37

#5416588

ALNI написал : Нужна замена красному пластиковому колпачку от Danfoss RTD-N

Опять-таки,только Данфосс :)

ALNI написал : Термоголовка не влезет физически ни прямо\ни косо.

Это как? В подоконник упирается :)? Термоголовка должна стоять горизонтально.

Аватар пользователя
avp

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Екатеринбург

Сообщений: 38

23.10.2020 в 11:19:03

#6911929

подскажите, чем чревато изменение преднастройки клапана? настройку от застройщика уже не узнать, поставил на N. система на 2 батареи, есть балансировочный клапан данфос на входе.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.10.2020 в 12:22:24

#6911958

avp, снять термоголовку и отбалансировать. Ставим в положение 4,например,и смотрим разницу температур между подачей и обраткой радиатора (на патрубках/кранах), для двухтрубки градусов 12-14 норма. Если меньше - уменьшаем до 3, если больше - увеличиваем до 5. После перенастройки пауза полчаса до измерения температур.

Аватар пользователя
avp

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Екатеринбург

Сообщений: 38

23.10.2020 в 14:05:58

#6912014

Mazayac, спасибо, сделаю. Наконец хоть кто то внятно расписал что как

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.10.2020 в 14:51:41

#6912038

avp, также могу отметить, что если на все радиаторы установлены термоголовки - даже неотбалансированная система обычно вполне неплохо живёт - запирающиеся термоголовки поддерживают баланс.

И важное забыл: для балансировки нужно снять термоголовки со всех радиаторов сразу.

Аватар пользователя
avp

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Екатеринбург

Сообщений: 38

23.10.2020 в 16:49:29

#6912133

Mazayac, спасибо. Поставил 2, дельта на карате пишет 12 градусов, текущая отдача тепла 0.7 кВт помониторю как дальше будет, пока тепло.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу