Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

khau написал :

1. Шумоизоляционную перегородку хочу заполненной двумя слоями роквулл акустик баттс: один между профилей, а второй между внутрипорофильным слоем и стеной. При этом расстояние от листа ГК до стены сделать для уменьшения потерь площади 80 мм. Ничего страшного если звукоизоляция немного сожмется?

Я думаю (не спец), что одного слоя хватит. Лучше оставить воздушную прослойку.

khau написал :

2. Так и не дал сам себе ответ по поводу крепления каркаса к стене. Если дешевый способ - прикрепить через КНАУФ-Дихтунгсбанд. Так ухудшатся или улучшатся звукоизоляционные свойства в итоге?

А как Вы хотите его крепить к стене, если хотите воткнуть вату межту стеной и каркасом?

Вообще, можно сделать и без креплений, и все нормально должно быть. Но лично я сделал через виброзащитный крепления. А лента по горизонтальному контуру (потолок и пол).

Проводится реконструкция загородного коттеджа с заменой старого утеплителя - стекловаты. Снимали, пылит, колется.

Требуется качественное и хорошее утепление загородного дома - полов, фасадов стен, перегородок изнутри дома. Требуется хороший утеплитель, каких 2-3 производителей порекомендуете, особенно хотелось бы услышать мнение тех, кто реально работал и проверил на собственном доме качество теплоизоляции!!! Хотим съездить пощупать, посмотреть 2-3 варианта и выбрать подходящий.
Из того, что предлагают:

Пеноплекс - цвет оранжевый

Экотеплин - из натурального льна.

Baswool - без срока годности! каменная вата на основе базальтовых пород

Isover Минеральная вата: известь, песок, сода.
На основе стекловолокна На основе каменного волокна Экстра самый теплый

Knauf коттедж стекловолокно

Rockwool Каменная вата на основе базальтовых пород Толщина 60-200мм

Ursa
Стекловолокно terra xps geo Не стекловолокно
pure one

А Вы сколько прослойку звукоизоляции проложили? 50?

khau написал : Не пинайте сразу!

1. Шумоизоляционную перегородку хочу заполненной двумя слоями роквулл акустик баттс: один между профилей, а второй между внутрипорофильным слоем и стеной. При этом расстояние от листа ГК до стены сделать для уменьшения потерь площади 80 мм. Ничего страшного если звукоизоляция немного сожмется?
2. Так и не дал сам себе ответ по поводу крепления каркаса к стене. Если дешевый способ - прикрепить через КНАУФ-Дихтунгсбанд. Так ухудшатся или улучшатся звукоизоляционные свойства в итоге?

khau, сжимать не рекомендуют. Если есть желание - лучше вдоль разрезать - по 25 мм как раз получится. Где-то я находил картинки, где человек как раз так пилит - приспособил держатели ножовки по металлу, а полотно сделал, заточив перфорированную монтажную ленту.

Chizhny написал : Проводится реконструкция загородного коттеджа с заменой старого утеплителя

Chizhny, Вы топиком ошиблись - здесь с шумом, а не с холодом борются.

klimko написал : khau, сжимать не рекомендуют. Если есть желание - лучше вдоль разрезать - по 25 мм как раз получится. Где-то я находил картинки, где человек как раз так пилит - приспособил держатели ножовки по металлу, а полотно сделал, заточив перфорированную монтажную ленту.

А, скажем, ножом с канцелярскими лезвиями разрезать возможно?

khau, я не пробовал и не вполне себе представляю как маленьким ножом можно аккуратно нарезать довольно рыхлый материал 60х100 см. Собственно, человек там сделал П-образную рамку, прицепил к ней заточенную монтажную ленту, положил две рейки нужной высоты и по этим направляющим всё разрезал. То есть рамку не обязательно из деталей ножовки делать, имхо. Можно, я полагаю, из трёх деревяшек по типу лучковой пилы.

klimko

А как думаете... стена между соседями 2 слоя пенобетона (70+70) и между ними 40 см (застройщик говорит что звукоизоляционный материал. а там х.з.). По отзывам живущих - слышимость хорошая в итоге. Хватит ли тогда промежуток 1 см и 50 см роквулл акустик баттс, зашитые 2 слоями ГВП и ГКП? Может не стоит заморачиваться на большее?

khau написал : Хватит ли тогда промежуток 1 см и 50 см роквулл акустик баттс, зашитые 2 слоями ГВП и ГКП? Может не стоит заморачиваться на большее?

Полметра - точно хватит :)

На самом деле, тут ведь эмпирики очень много. Поэтому какие-то общие теоретические соображения - вещь нужная, но что в результате будет - никто не знает.

На самом деле, что там у вас за конструкция - тоже не вполне понятно (70+70) + 40... Вроде и пенобетонных блоков на 70 нет - токмо на 75, да и звукоизоляция - тоже 50 мм обычно. Да и какая-то перевязка между стенками тоже должна быть. Может она гибкая, а может из тех же блоков мостики акустические...

Мне кажется эффективней будет нормально заштукатурить. Там явно звук через щели в кладке проходит

Всем доброго времени суток!!! Хочу поделиться своим опытов монтажа шумоизоляционной перегородки. Начну с дома: дом монолитный, стены между квартирами газоблок 80 мм - пустота 50 мм - газоблок 80 мм. Слышно было все, будильник соседки, шум телевизора, причем можно было разобрать все слова, хотя громкость телевизора была не большая. Стена размером длиной 2,9 метра на 2.8 метра высота. Почитав форумы по шумоизоляции, решил делать каркас из профилей 50 с заполнением шумоизоляционной материалом и обшивкой ГВЛ и ГКЛ. Можно сказать, что это все рекомендовал пользователь Андрей. Сначало разобрал одну перегородку со своей стороны, потом заделал все щели во второй перегородки, там были щели с ладонь и видно даже было обои соседей. Заделывал клеем для плитки. Потом отступил 50 мм от перегородки и начал делать каркас из направляющих ПН50/40 и ПС50/50. Между направляющими и стенами проложил один слой вибростека, а между полом, потолком и направляющими два слоя вибростека. Прикручивал направляющие через обычные саморезы и дубель 6 мм, но при монтаже прокладывал между направляющей и головкой самореза шайбу и несколько слоем вибростека, для того чтобы шум не передавался через саморез на новую перегородку. ПС 50/50 ставил через расстояние 60 см. Потом заложил зазор (50 мм) между перегородкой и газоблоком роквулл акустик баттс. и заложил этот же материал в перегородку, то есть получилось 100 мм шумоизоляционного материала. Затем обшил перегородку двумя слоями ГВЛ по 10мм и одним слоем ГКЛ 12.5 мм, старался листы располагать в шахматном порядке, чтобы стыки не были рядом. Стыки заполнил вибросилом, ушло 2.5 тюбика. Потом прокрутил все саморезами, примерно расстояние между ними 15 см. После этого отшпаклевал стену. Результат: соседку не слышно, разговоры, телевизор и т.д., когда прикладываешь ухо к стене - тишина, теперь звук только проходит по несущим монолитным колонном, но это ни как не сравниться с первоначальной слышимостью. Так же отмечу, что розетки в стене не делал, так как не знаю как это отразится на шумопередачу. Выкладываю отчет для того, чтоб сам когда искал материал по форумам практически ни кто не выкладывал результаты работ.

Niik написал : Сначало разобрал одну перегородку со своей стороны, потом заделал все щели во второй перегородки, там были щели с ладонь и видно даже было обои соседей. Заделывал клеем для плитки. Потом отступил 50 мм от перегородки и начал делать каркас из направляющих ПН50/40 и ПС50/50. Между направляющими и стенами проложил один слой вибростека, а между полом, потолком и направляющими два слоя вибростека. Прикручивал направляющие через обычные саморезы и дубель 6 мм, но при монтаже прокладывал между направляющей и головкой самореза шайбу и несколько слоем вибростека, для того чтобы шум не передавался через саморез на новую перегородку. ПС 50/50 ставил через расстояние 60 см. Потом заложил зазор (50 мм) между перегородкой и газоблоком роквулл акустик баттс. и заложил этот же материал в перегородку, то есть получилось 100 мм шумоизоляционного материала. Затем обшил перегородку двумя слоями ГВЛ по 10мм и одним слоем ГКЛ 12.5 мм, старался листы располагать в шахматном порядке, чтобы стыки не были рядом. Стыки заполнил вибросилом, ушло 2.5 тюбика. Потом прокрутил все саморезами, примерно расстояние между ними 15 см. После этого отшпаклевал стену. Результат: соседку не слышно, разговоры, телевизор и т.д., когда прикладываешь ухо к стене - тишина, теперь звук только проходит по несущим монолитным колонном, но это ни как не сравниться с первоначальной слышимостью. Так же отмечу, что розетки в стене не делал, так как не знаю как это отразится на шумопередачу. Выкладываю отчет для того, чтоб сам когда искал материал по форумам практически ни кто не выкладывал результаты работ.

ИМХО, ваша конструкция даже избыточна. Все проблемы со звучанием в новых домах из-за щелей в кладке. Достаточно их нормально заделать и сделать легкую перегородку со своей стороны. Звук все равно проходит по колоннам, смежным стенам, перекрытиям. Как только общая стена перестает быть основным источником передачи звука, дальнейшая ее звукоизоляция уже не дает эффекта.

Niik написал : Выкладываю отчет для того, чтоб сам когда искал материал по форумам практически ни кто не выкладывал результаты работ.

Потому что когда у человека нет проблемы, он о ней не говорит :) Проблема с шумом проходит, поэтому люди не пишут отчеты.

Спасибо за отчет. У меня похожая радость получилась :)

Недавно работал "консультантом" по звукоизоляции у знакомой дамы. :) Квартира небольшая, проблема минимальной потери площади из-за звукоизоляции была основной. Реализовали следующую конструкцию

К стене жестко крепится крепится деревянная обрешетка из 40 мм брусков (на рисунке желтым). Внутрь обрешетки 50 мм Изовер плотностью 25 кг на кубометр. Чтобы можно было прижать. Обрешетка обклеивается лентой Дихтунгсбанд. На все это дело навешиваются листы ГВЛ (на рисунке синим). Но есть тонкость. На месте саморезов сначала высверливается отверстие диаметром 5-6 мм, чтобы шире саморезов. Саморезы с широкой шляпкой (пресс-шайбой). Между шляпкой и саморезом кусочки ленолеума. Лучше конечно полиуретановые прокладки, но не достал вовремя. Суть чтобы саморез и ГВЛ напрямую не соприкасались. Потом пилили куски фанеры 8 мм и прикручивали уже обычными короткими саморезами к ГВЛ. Таким образом, чтобы фанерные саморезы не касались обрешетки, а концы уходили в минвату. Ну и чтобы фанера не касалась шляпок саморезов, которыми ГВЛ крепился. Т.е. щляпки (пресс-шайбы) саморезов и квадратики ленолеума находились как бы в желобках. Ну а сверху все это закрывалось ГКЛ (зеленым на рисунке). На обычных саморезах для ГКЛ, опять же с расчетом, чтобы не попасть в обрешетку.

Итого потеряно 7 см. Звуки за стеной практически исчезли.

Наполускр написал : ИМХО, ваша конструкция даже избыточна.

Да ладно, замечательно человек сделал. Причем - фактически без потери площади!

Наполускр написал : К стене жестко крепится крепится деревянная обрешетка из 40 мм брусков (на рисунке желтым). Внутрь обрешетки 50 мм Изовер плотностью 25 кг на кубометр. Чтобы можно было прижать. Обрешетка обклеивается лентой Дихтунгсбанд.

Дихтунгсбанд можно было проложить между обрешеткой и стеной, крепить к стене "кровельными саморезами" (с резиновой шайбой) и не извращаться с линолеумом вокруг саморезов в ГВЛ.