lev123
lev123
Новичок

Регистрация: 23.03.2015

Москва

Сообщений: 18

25.03.2015 в 14:14:54

У меня накопились вопросы, связанные со звукоизоляцией, но их слишком много, чтобы сразу выплеснуть.Понимаю, что все вопросы так или иначе где-то уже обсуждались, но тем не менее, если есть возможность дать КОНКРЕТНЫЕ ответы, буду признателен.

Для начала хотел бы обсудить вопрос заделки стыков бетонных капитальных стен в панельном доме.

По поводу щелей. Во всех статьях про шумоизоляцию главным тезисом является, что не должно быть жестких связей между конструкциями. Или для капитальных стен это неактуально, так как жесткая связь между 2-мя соседними стенами все равно есть через пол и потолок? Читал много мнений. Одни говорят, что нельзя использовать раствор - используйте вата+герметик. Другие - только раствор, так как жестая связь все равно есть. Кого слушать непонятно.Поэтому хотелось бы получить совет в конретном случае. Есть проблемная стена - входная дверь соседей, лифт, мусоропровод. К ней примыкают 2 тихие стены. Понятно, что шум и вибрация в любом случае перейдут на эти стены.
Главный вопрос в том, если стык заделать только ватой и силиконом - это значительно будет отличаться от ситуации, если щель полностью залита раствором? Повторю, речь идет не о звукоизоляции самой щели, а о передаче звука с проблемной стены на тихие. теперь конкретно о щелях. Глубина всех щелей 15см. Подскажите, как в каждом конкретном случае заделать щель

  1. Первая стена идет в продолжении проблемной стены. Вверху ширина 2см, внизу 5см. Если раствор все же применять не рекомендуется, допустимо ли забить сначала 10см в глубину ватой, а затем вставить в щель деревянную рейку, обмазанную герметиком с 2-х сторон. И затем окончательно слоем 3-4мм замазать щель по всей ширине. Одним силиконом замазать щель дороговато будет.

  2. Вторая стена идет перпендикулярно к проблемной стене. Ширина щели всего 5мм. Раствор исключается. Задача в первую очередь в том, чтобы уменьшить переход звука с проблемной стены. Что сделать: a. замазать снаружи герметиком (внутри оставить пусто)
    b. снаружи герметик, внутри тонкий лист ваты или вибропрокладки с. снаружи герметик, внутри пена

  3. Есть еще одна щель. Строго 15мм по всей длине. Раствор на всю глубину заложить невозможно. Можно только на 4-5см в глубину. Ватой тоже непросто равномерно заполнить щель, но реальнее, чем, раствором. Расширять щель, как некоторые советуют - полная глупость. Как быть? a. забить щель ватой и замазать снаружи герметиком
    b. 10см вата+4.5см раствор+ 0.5см герметик 1-й вариант вроде бы лучше тем, что между стенами нет жесткого мостика, Но с точки зрения звукоизоляции самой щели 2-й вариант вроде бы лучше. Ибо сделан по стандарту - внутри поглотитель (вата), снаружи отражатель(раствор). Или герметик может также рассматриваться как отражатель? Прошу при этом учесть, что со стороны соседа стены стыкуются раствором глубиной 2см. Т.е. жесткий мостик все равно есть.

4.Есть еще щели по которым идут провода. Залить пеной, - как потом менять провода, если потребуется? Чем негорючим можно обложить провода?

  1. Если предпочтителен вариант с ватой, какой плотности брать и как забивать щель - максимально плотно или брать слой ваты равный размеру щели и просто вставить в щель с небольшим нажимом?
0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

09.06.2015 в 00:56:33

Подниму тему. Может кому не лень будет.

Стоит задача звукоизоляции квартиры, есть решения от инженера - звукоизолирующие перегородки на независимом каркасе. За перегородками, по бетону, пойдут провода в гофрах - теряем 20-30мм. Стоит ли заполнить эту пустоту минватой, или оставить воздух? Вопрос строго в рамках эффективности звукоизоляции.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7220

09.06.2015 в 01:04:12

Оставить воздух. P.s. Проблемка опять с работой форума, даже ответить сложно.. :(

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7220

09.06.2015 в 01:05:18

Оставить воздух. P.s. Проблемка опять с работой форума, даже ответить сложно... :(

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.06.2015 в 05:28:23

Добавляйте минваты.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

09.06.2015 в 12:53:01

Аргументы?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.06.2015 в 13:40:23

Можете не добавлять минваты.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.06.2015 в 18:50:32

Oleg V написал : есть решения от инженера

А что говорит инженер?:)

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.06.2015 в 19:07:23

Oleg V написал : Стоит ли заполнить эту пустоту минватой, или оставить воздух?

ну а вообще конечно заполнить, без этого на определенных частотах может "барабан" получится

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

09.06.2015 в 21:22:47

almeca написал : а что говорит инженер?

Не знаю, с ним заказчик общается. При этом, возникло мнение, что между каркасом с минватным заполнением и стеной должен быть воздух, что прямой контакт ваты и бетона если и не несёт вреда, то пользы от такой ваты не будет. Это меня и смутило. Вдруг, по новым веяниям это так... По мне, как раз вата и могла бы быть демпфером при не очень плотном контакте к каркасу

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.06.2015 в 21:31:48

Oleg V написал : прямой контакт ваты и бетона если и не несёт вреда, то пользы от такой ваты не будет.

Ух ты, это типа какое-то ноу-хоу....:)

Oleg V написал : как раз вата и могла бы быть демпфером

Именно. Я не сильно большой спец в акустике, к шуманетам отношусь как-то недоверчиво, делал изоляция стены между квартирами, каркас на резиновые прокладки, обшивка - 1 слой ГВЛ 12,5 и два слоя ГКЛ 12,5 на клей, вернее- на шпаклевку, промежуток между стеной и обшивкой (70мм) заполнял Урсой, мягкой. Вроде работает, проверяли с достаточно сильно включенной акустикой - немного слышно низкие - но это нормально, изолировать ниже 100Гц - сильно проблематично.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу