Аватар пользователя
ayu

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Москва

Сообщений: 36

09.01.2013 в 23:01:57

Андрейн, Ваше мнение, что если на плиту перекрытия в панельном доме положить в два слоя листы гвл по 12,5мм на них пробку 4мм и ламинат. это что нибудь даст по снижению звукового шума от соседей снизу и насколько это эффективно, а также снизит передачу структурного и звукового шума от нас к ним?

0
Аватар пользователя
андрейн

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

10.01.2013 в 11:48:19

fobus написал : но делает акустический мостик между полом, стенами и потолком "комнаты в комнате".

fobus, моё мнение не меняется так быстро и часто :) поэтому вопросы повторно можно не задавать.
PS есть ощущение, что длинный список фобий пополнится скоро не только боязнью минеральной ваты, но и страхом акустических мостиков :)

ayu написал : на плиту перекрытия ... два слоя... гвл по 12,5мм ... пробку 4мм и ламинат.

Где в этом пироге просматривается эффективная звукоизоляция?... ладно, леший с ней.. ayu, ответьте плиз на другой вопрос - почему Вы продолжаете изобретать свои новые решения для пола? Опции: 1/ испитываю неприязнь(с) к акустическим материалам; 2/ ** к конторам, торгующим акустическими материалами; 3/ ** к акустическим альбомам инженерных решений; 4/ ** к акустике в целом и хочу её наколоть; 5/ ни один из вышеперечисленных.

0
Аватар пользователя
fobus

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Москва

Сообщений: 4

10.01.2013 в 13:17:50

андрейн написал : fobus, моё мнение не меняется так быстро и часто :) поэтому вопросы повторно можно не задавать.
PS есть ощущение, что длинный список фобий пополнится скоро не только боязнью минеральной ваты, но и страхом акустических мостиков :)

Просто хотел уточнить. Видимо соединение шкафом стенок и потолка с полом "комнаты внутри комнаты" не оказывает существенного влияния на звукоизоляционные качества конструкции вцелом. Еще раз спасибо за ответ по делу.

0
Аватар пользователя
ayu

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Москва

Сообщений: 36

10.01.2013 в 20:53:49

Андрейн, 5 спасибо за понимание. Тогда, что Вы можете предложить из "стандартных" или наиболее эффективных решений для пола если максимум можно поднять на 3-4 см его от уровня плиты, т.к. высота потолков 2.6. меня волнует защита от воздушного шума от соседей с низу, ну и их не хочется нагружать моим структурным шумом

0
Аватар пользователя
fobus

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Москва

Сообщений: 4

11.01.2013 в 08:03:58

ayu написал : из "стандартных" или наиболее эффективных решений для пола

Я не Андрейн, но осмелюсь предложить посмотреть альбом инженерных решений от уважаемой компании. Тут есть некоторые из "типовых" решений по шумоизоляции пола с приблизительными характеристиками этой самой шумоизоляции http://clip2net.com/s/2Hgti. Полный альбом, включая эту таблицу, можно посмотреть тут: http://acoustic.ru/data/pdf/albom/AIR_V2.1_december_2011.pdf

P.S. Не рекламы ради, но для понимания.

P.S.2 Там и толщины указаны кстати.

0
Аватар пользователя
ayu

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Москва

Сообщений: 36

11.01.2013 в 09:38:12

Все дело в том, что стандартные схемы минимум от 5 см идут. Спору нет, что если хочешь звукоизоляцию жертвуй пространством. Нету волшебной смеси, которой помазал и тишина. Но в рамках любого технического задания есть эффективные и не эффективные решения. Поэтому не хочется делать глупую работу. Андрейн верно все пишет поэтому спрашиваю, консультируюсь.

0
Аватар пользователя
fobus

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Москва

Сообщений: 4

11.01.2013 в 12:08:19

ayu написал : меня волнует защита от воздушного шума

ayu написал : стандартные схемы минимум от 5 см идут

От воздушного шума по тому альбому идут от 76мм. Остальное, что меньше, только лишь от ударного (структурного). Для затухания воздушного шума необходимо пространство. Нет пространства - нет затухания... (ну если грубо)

0
Аватар пользователя
андрейн

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

11.01.2013 в 12:24:48

ayu написал : Андрейн, 5 спасибо за понимание. Тогда, что Вы можете предложить из "стандартных" или наиболее эффективных решений для пола если максимум можно поднять на 3-4 см его от уровня плиты, т.к. высота потолков 2.6. меня волнует защита от воздушного шума от соседей с низу, ну и их не хочется нагружать моим структурным шумом

ayu, забыл ещё две опции: 6/ личный неприязнь испитываю к акустикам, кушьть не могу (с) 7/ всё из вышеперечисленного.

Хорошо, сэкономлю Вам на консультациях и бесполезных затратах :) - в 40мм акустически двойное ограждение изоляции воздушно шума не влезет, никак... никогда... в принципе...

Но из нетрадиционных можно попробовать акустически однослойной массой (сам не пробовал - на Ваш страх и риск :))

Смотрите плотность свинца 11340 кг/м3. Пластина толщиной 40 мм (11340*0,04)= 453,6 кг/м2, что вполне сопоставимо с массой квадратного метра ж/б перекрытия, а значит 5-6 дБ дополнительно получите.

Пластины заделать в перекрытие без зазора.

0
Аватар пользователя
ayu

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Москва

Сообщений: 36

11.01.2013 в 12:25:04

Спасибо за разъяснения. Я прочитал все страницы данной темы и Андрейн это подробно объяснил. Поэтому у него и спрашиваю. Будет хотя бы 3дБ снижения воздушного шума при толщине пирога 4 см.

0
Аватар пользователя
ayu

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Москва

Сообщений: 36

11.01.2013 в 13:06:43

андрейн написал : Пластины заделать в перекрытие без зазора.

Спасибо, что с юмором отвечаете. Ваша позиция ясна, действительно ничего волшебного не существует.

Остался один вопрос. Что лучше с точке звукоизоляционных свойств 2,5 см ЦПС или ГВЛ 2 листа?

0
Аватар пользователя
dert

Местный

Регистрация: 13.04.2011

Донецк

Сообщений: 35

15.01.2013 в 20:50:07

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать базальтовую плиту Rockwool Rockton, вместо АКУСТИК БАТТС, ввиду того что Акустик батс на територии Украны не продают?

0
Аватар пользователя
Rey

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Москва

Сообщений: 17

16.01.2013 в 14:12:24

Использовать то можно, а какие требования к помещению?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

16.01.2013 в 16:24:16

Доброго времени суток! Подробно изучил данный тред. Имею ситуацию, несколько отличную от представленных ниже. Есть 2-х этажный частный дом(читай - "деревянная коробка"). Есть 2 комнаты, отделенные стеной. С одной стороны стены, в комнате №1 некоторое время назад сделали т.н. "ремонт": обили стену вагонкой, заложив в промежуток что-то типа утеплителя(скорее всего так оно и есть). Комната № 2 фактически разделена на 2... Внимание... шкафами :) + тонкая, чуть ли не оргалитовая перегородка с 3-й стороны. Для облегчения понимания прилагаю примерную схемку: . Соответственно, собираюсь отгородиться стенами из гкл по всем правилам звукоизоляции, почерпнутыми из данного треда. Собственно вопрос: Что могут добрые люди посоветовать в моей ситуации с учетом специфики звукоизоляции конструкций из дерева? Если нужны какие-либо уточнения - с удовольствием сделаю их.

0
Вложение
Аватар пользователя
dert

Местный

Регистрация: 13.04.2011

Донецк

Сообщений: 35

16.01.2013 в 22:16:34

Rey написал : Использовать то можно, а какие требования к помещению?

Квартирные межкомнатные перегородки

0
Аватар пользователя
андрейн

Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

24.01.2013 в 12:57:28

Дядька Глюк написал : Кстати нашел тут материал похожий на Тексаунд, тоже из разряда не дешевых (1200р\м2) - PhoneStar (Фонстар). Кто-либо сталкивался с ним? Ощутима ли разница между этими материалами? Спасибо.

Акустик Груп в конце прошлого года провела независимые исследования нескольких известных брендов; результаты опубликованы в журнале "Технологии строительства". Герметик "Green Glue", мембраны "Tecsound 70", картон с песком "PhoneStar" в сравнении ГВЛ.

Можно ознакомиться с результатами и сделать для себя вывод какой акустический результат будет достигнут и во сколько нам обойдется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу