Аватар пользователя
новичок

Местный

Регистрация: 20.02.2010

Астрахань

Сообщений: 41

23.11.2010 в 23:17:43

Привет wer - мне часто приходится разбираться с "мертвым"железом после монтажа , я 25 лет в наладке -бывает и монтаж выполнен профессионально , но не работает шелесяка и всё -и вот тут надо мозгом работать или как Вы говорите

wer написал : (разве что лохам на уши вещать раскручивая на лишние бабки).

.Нет любезнейший wer позвольте с Вами не согласиться -знания нужны, коль скоро Вы считаете себя грамотным настолько, что-бы давать совет.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

23.11.2010 в 23:18:57

верно все. Я никого не хотел обидеть, просто не люблю когда человек спорит с закрытими глазами. Что непонятно спрошу, не постесняюсь. Человек знать всего не может. А знать и не обязательно, -достаточно понимать, как вы правильно заметили

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.11.2010 в 23:24:11

wer написал : Пустить 4кв.мм., а лучше 6 (четырёхжилку - фазные и земля, ноль так ни к чему).

К чему там ноль или ни к чему, но кабель в трёхфазной цепи должен быть пятипроводным.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

23.11.2010 в 23:27:39

wer написал : Поэтому эти познания считаю лишними, не относящимися к необходимым знаниям (разве что лохам на уши вещать раскручивая на лишние бабки). И Теорией далеко не уплывёшь. Можно хоть профессором быть, но не суметь сделать элементарных для монтажника 3-4го разряда вещей.

Извините, но с таким подходом, можно и на пенсию выйти с 3-м разрядом...

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

24.11.2010 в 00:10:34

Алмаатинец написал : Вопрос - кто прав?

Разумеется, тот, кто сказал, что 22А – ток фазы, и, следовательно, следует на вводе брать АВ не менее 25А. Кабель – не менее 4мм2 (по АВ). Однако, если в указанной мощности станка ТЭНы имеют не более 30 – 40% - вполне возможно, что, если, после подключения Вы измерите реальный ток – он будет значительно ниже, чем эти 22А. Однако, это не Ваша головная боль. Вам следует исходить из указанных 22А.

Алмаатинец написал : В продолжение спора была высказана мысль, что если скажем,на 3-хфазном автомате указано 16А - это,ессно,на 1 контакт ну или на 1 фазу...

Естественно, на фазу.

Алмаатинец написал : то нифига не факт что на 3 фазы он будет держать 48 Ампер. а может и будет...

Естественно, не будет. И при чем здесь 48А? АВ 16А будет держать 16А по КАЖДОЙ фазе, а не 48А по одной.

Алмаатинец написал : там какой-то иной способ подсчёта. так какой способ?

Сложно обьяснить что либо человеку, не знающему электричество даже в объеме средней школы.

Алмаатинец написал : З.Ы. Помню,16А автомат держал у меня 5 кВт станок ( только двигатели) и даже при первом утреннем холодном запуске не выбивался...

 Не знаю, что такое «З.Ы.», однако, то, что АВ 16А не выбивался при объявленной мощности станка 5кВт – удивление не вызывает. Это как раз то, почему я писал, что, при преобладании двигательной нагрузки ток вполне может быть меньше заявленного. 

wer написал : Можно хоть профессором быть, но не суметь сделать элементарных для монтажника 3-4го разряда вещей.

А почему Вы считаете, что профессор должен уметь делать то, что делает монтажник? Ерунда это.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

24.11.2010 в 00:24:47

igor1 написал : Не знаю, что такое «З.Ы.»

З.Ы. = P.S. в русской раскладке

0
Аватар пользователя
rele_svg

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

24.11.2010 в 10:34:07

4eh написал : корень из трех на Улинейное на Ифазы на косинус Фи умножить все..

На троечку потянет. Это частный случай и сумма ни разу не векторная :)

4eh написал : про сумму векторов рассказывать ?

Доставьте такое удовольствие.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

24.11.2010 в 20:00:03

Ой! Да.. вы правы.. Сумма обычная..Я был нетрезв, я не достоин чести советского офицера. Меня возмутило то, что люди берут линейный ток, и делят его на 3 - потомушто три фазы. Я конечно тоже ахинею написал.А случай частный конечно-для звезды , где Ил=Иф

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

25.11.2010 в 04:03:53

avmal написал : К чему там ноль или ни к чему, но кабель в трёхфазной цепи должен быть пятипроводным.

С чего бы это? Большинство станков (если они правильно спроектированы) провод «N» не используют. Зачем же его проводить?!!!

Alex___dr написал : З.Ы. = P.S. в русской раскладке

Спасибо.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.11.2010 в 13:09:11

igor1 написал : С чего бы это?

Таковы нормативные требования - однофазная сеть должна быть трёхпроводной, трёхфазная пятипроводной.

igor1 написал : Большинство станков (если они правильно спроектированы) провод «N» не используют. Зачем же его проводить?!!!

Ключевое слово здесь "большинство". А если станок решите поменять? Похоже, что составители нормативов решили вам помочь, что им не свойственно, в дальновидности.

igor1 написал : Зачем же его проводить?!!!

Заизолировать его тяжело, если он без надобности?

0
Аватар пользователя
Алмаатинец

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Алматы

Сообщений: 7

26.11.2010 в 18:19:14

сЭнкс всем...попозже отпишусь...разрешился спор...

0
Аватар пользователя
KIKABIDZE

Местный

Регистрация: 03.05.2019

Москва

Сообщений: 4

03.05.2019 в 10:14:36

На шильдике - механическая мощность при оптимальной нагрузке.Электрическая выше механической.Ток указан линейный(тот ток, который мы увидим на мультиметре,взяв клещами один из трёх запитывающий провод)-может отличатся от тока на шильдике,если U сети ниже или выше стандарта( мгновенного,среднеквадратичного) Электродвигатели имеют 3 обмотки (трёхфазные,питающиеся от трёхфазной сети) и это система сбалансирована,нагрузка на фазах одинаковая и нулевой провод для работы трёхфазного электродвигателя не нужен.Но электрический станок - это же не просто один двигатель.Если простейший,то это :цепь управления,сигнальные лампа,лампа освещения,пускатель с катушкой на 220(может и 36В,а значит есть трансформатор понижающий)... бывают и на 380.Вот тут то и нужен нулевой провод N,так же как и PE.К двигателю 3 фазных провода и заземление(защитный нулевой,PE,земля - хоть как называй )- на корпус(под болт,гайку,клемму,зажим в барно)

0
Аватар пользователя
KIKABIDZE

Местный

Регистрация: 03.05.2019

Москва

Сообщений: 4

03.05.2019 в 10:25:23

В авт-х выключателях указан номинальный ток на каждой фазе и он не суммируется,не перемножается и не делится.Имеем С16,т.е 16А на каждой фазе он будет держать без проблем,а при увеличении тока,хотя бы по одной фаз,то автомат сработает через определенное время

0
Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

03.05.2019 в 21:38:33

Любопытно: а зачем г-н певец решил оживить тему, благополучно окончившуюся 9 лет тому:

Алмаатинец написал: сЭнкс всем...попозже отпишусь...разрешился спор...

1 маленький вопрос остался, но, к сожалению, avmalу уже не ответить. А жаль.

0
Аватар пользователя
KIKABIDZE

Местный

Регистрация: 03.05.2019

Москва

Сообщений: 4

04.05.2019 в 13:34:16

igor1, интересно просто,что вы за 9 лет узнали

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу