Заземление и УЗО

dmc написал :

1. Ток КЗ может достичь уставки автомата

Если КЗ с "нулевым" сопротивлением "гаечный ключ на провода" то сеть должна быть спроектирована, чтобы сработал автомат - см выбор сечения. В этом случае мгновенное напряжение на корпусе может иметь опасную величину, но ограничено по времени.

Если КЗ не такое "короткое" и автомат не срабатывает сразу, то напряжение на корпусе не должно превышать кажется 50вольт. Если зануление плохое, то см пост 43.

dmc написал : И все это время корпус данного прибора будет потенциально опасен человеку.

Или должно быть ограничено напряжение, или время.

dmc написал : но кто может гарантировать, что в момент аварии это заземление имеет рассчетные параметры...

Гарантировать никто, но стремится к этому мы должны выполняя обслуживание...

2BV Везде - "если", и ничего конкретного... Опять же догма - обслуживание. А оно возможно тольок при при комплексном подходе. Никакой частник никакого обслуживания делать не будет, ибо он потребитель. А в домах с двухпроводкой заземление ввода, если оно присутствует, ненормировано и практически необслуживаемо, т.к. нет потнециальной опасности, ибо по проекту зануление отсутствует.

dmc написал : Вся проблема в том, что если замалчивать ляпы и не относящиеся к делу описания, то читающие сочтут что так оно и должно быть.

dmc написал : Неверна сама постановка вопроса, оторванного от контекста треда.

Сложи у себя в голове, то, что написал. Получается, я неправильно поставил вопрос, затронув оторванную от контектса тему (твои слова). Ты в ответ развел немеряную дискуссию, потому, что "если замалчивать ляпы".... Так укажи ляп-то. Что неверно?

dmc написал : И они не пересекаются и не замещают друг друга, только могут дополнять, как и остальные мероприятия.

:) Вот я и дополнил свой ответ по УЗО упоминанием про автомат. Благо, по ПУЭ УЗО является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ средством защиты (сам ищи!), не мыслимым без основных. Так из-за чего сыр-бор?

2Slawa

Складываю - нормально все.

Ты упоминаешь зануление, узо и автомат, при рассмотрении вопроса работоспособности узо при наличии/отсутствии провода заземления. Вот это и есть посатновка вопроса, оторванного от контекста. Поэтому я иразвел дискуссию, чтобы показать неверность твоих суждений о пользе автомата при занулении:

1. Я показал, что при высокомном пробое автомат не сработает. Поэтому он абсолютно бесполезен при данной аварии.
2. Я рассказал, что при занулении, самостоятельном(а значит в основном и неверном), у тебя все защитное оборудование оказывается зашунтированным, т.е. неработоспособным.

Касательно треда и топика - зануление только изменяет момент времени срабатывания узо при возникновении аварии, о чем выше уже было сказано. И все - больше никакой пользы оно не несет. У автомата свои задачи к узо абсолютно не относящиеся.

В своем же "примет участие" ты все смешал в кучу - и двухпроводку и трехпроводку... Автомат, при пробое на корпус, может быть более ли менее полезен(да и то сомнительно) только при двухпроводке, когда узо сработать просто не в состоянии из-за отсуствия тока утечки. При трехпроводке - раньше стработает узо, оставив автомату рольнаблюдателя. Автомат полезен только в трехпроводке и отсутствии узо, когда он является единственной защитой. Как только в такую схему устанавливается узо - автомату остается только контроль непосредственного КЗ фазы на рабочий ноль и перегрузу линии.

Это как раз третий пункт к бесполезности автомата при наличии узо и аварий для узо.

dmc написал : Автомат полезен только в трехпроводке и отсутствии узо, когда он является единственной защитой. Как только в такую схему устанавливается узо - автомату остается только контроль непосредственного КЗ фазы на рабочий ноль и перегрузу линии.

Опаньки, приехали. :) А как же быть с рекомендациями производителей УЗО, рекомендующими установку автомата для защиты УЗО? Только ли "контроль непосредственного КЗ фазы на рабочий ноль и перегрузка линии" их волнует? Возможно, автомат обеспечивает еще и быстродействующую защиту по сверхтокам КЗ, в том числе и дифференциальным?

2Slawa

И куда же вы приехали? Скорее уж - докатились....

Slawa написал : Только ли "контроль непосредственного КЗ фазы на рабочий ноль и перегрузка линии" их волнует?

Да, любое КЗ и перегрузка, при котором контактная группа узо может выйти из строя.

Slawa написал : Возможно, автомат обеспечивает еще и быстродействующую защиту по сверхтокам КЗ, в том числе и дифференциальным?

Автомат не знает что такое дифференциальный ток и что он вообще существует.

При наличии в линии узо и аварии, на которую оно может среагировать - оно сработает быстрее, чем автомат. Ибо ток, равный 3+ In, когда начинает работать электромагнитный расцепитель, возникает не сразу - он нарастает "постепенно", и на этой кривой есть значения 5,15, 50мА, как раз те, на которрые реагирует узо. Далее, термин мгновенное расцепление, не означает его действительную мгновенность, а подразумевает секунды. Узо же срабатывает за время менее секунды. Вот такая нехитрая арифметика....

dmc написал : При наличии в линии узо и аварии, на которую оно может среагировать - оно сработает быстрее, чем автомат.

А сумеет ли УЗО разорвать дифференциальный сверхток КЗ самостоятельно, без автомата?

Slawa

До 10 номиналов (но не менее 500А) обязано, а выше... Выше (до максимального тока КЗ) обязано не взорваться за время сработки автомата.

Селективному и вовсе тяжко...

dmc написал : Автомат полезен только в трехпроводке и отсутствии узо, когда он является единственной защитой. Как только в такую схему устанавливается узо - автомату остается только контроль непосредственного КЗ фазы на рабочий ноль и перегрузу линии.

Опаньки, приехали! :)

ВТБ! написал : Селективному и вовсе тяжко...

Значит туда лучше автомат группы B ?

2Slawa

Slawa написал : А сумеет ли УЗО разорвать дифференциальный сверхток КЗ самостоятельно, без автомата?

Что есть дифференциальный сверх ток?

Узо разорвет любую цепь, когда ток утечки достигнет уставки данного экземпляра. Для узо нет понятия сверх ток, оно о нем не знает. Узо, как и любой другой автоматически размыкатель, имеет такой параметр, как максимальная отключающая способность. В пределах этого значения узо, как и любой другой автоматический размыкатель, должно работать исправно.

Slawa написал : Опаньки, приехали!

Ну чего, опять начнем? Ок. Мне не трудно... Только теперь уж не обижайся, сам нарвался.