Бытовые и прикладные различия УЗО типа А и АС

СтранникXXI написал:

atrdz написал: интересно посмотреть на тот элемент, что отвечает за тип А

Еще раз: основное отличие визуально Вы определить не сможете.

СтранникXXI, увы, @Abrikos сейчас, наверное, попросить полностью распотрошить ВДТ/АВДТ не удастся, но у кольцевых сердечников должна быть маркировка, и она, весьма вероятно, разная.

Serge3leo написал:

СтранникXXI написал:

atrdz написал: интересно посмотреть на тот элемент, что отвечает за тип А

Еще раз: основное отличие визуально Вы определить не сможете.

СтранникXXI, увы, @Abrikos сейчас, наверное, попросить полностью распотрошить ВДТ/АВДТ не удастся, но у кольцевых сердечников должна быть маркировка, и она, весьма вероятно, разная.

Serge3leo, и Вы сможете по маркировке определить тип сердечника?

СтранникXXI, если маркировка была и сохранилась при разборке - со словарем (по справочникам или по документации производителя).

Serge3leo написал: У них сердечник трансформатора не должен уходить в насыщение при 6 мА, грубо говоря, он из другого феррита, а может вообще не ферритовый.

Может быть Вы разъясните картинку с первой страницы? Для меня - китайская грамота. :sorry:

ВТБ! написал:

Serge3leo написал: У них сердечник трансформатора не должен уходить в насыщение при 6 мА, грубо говоря, он из другого феррита, а может вообще не ферритовый.

Может быть Вы разъясните картинку с первой страницы? Для меня - китайская грамота. :sorry:

ВТБ!, как бы, на картинке изображены зависимости намагниченности (B) двух типов сердечников (1) и (2) от напряженности магнитного поля (H), которое, в свою очередь, зависит от тока (для УЗО/ВДТ/АВДТ от дифференциального тока). Вроде как, в нижней части картинки изображены кривые тока.

У сердечника (1) явно выраженный гистерезис, т.е. после первого насыщения, если направление магнитного поля (величина тока) не изменится на противоположное, намагниченность почти неизменная, соответственно, в измерительной обмотке ток почти не будет индуцироваться. В общем, этот сердечник подходит для типа AC, и не подходит для типов A и B.

А у сердечника (2) гистерезис слабо выражен, т.е. при второй и последующих пульсациях пульсирующего тока, намагниченность будет изменяться, хотя и процентов на 30% слабее, чем при первой пульсации. И, поэтому, такой сердечник может подойти для типов A и B (ну, в типе B, если он на трансформаторах, вообще два сердечника и это отдельная история).

Serge3leo написал: А у сердечника (2) гистерезис слабо выражен, т.е. при второй и последующих пульсациях пульсирующего тока, намагниченность будет изменяться, хотя и процентов на 30% слабее, чем при первой пульсации.

Спасибо.

Serge3leo написал: СтранникXXI, если маркировка была и сохранилась при разборке - со словарем (по справочникам или по документации производителя).

Serge3leo, а ТС?

СтранникXXI написал:

Serge3leo написал: СтранникXXI, если маркировка была и сохранилась при разборке - со словарем (по справочникам или по документации производителя).

Serge3leo, а ТС?

СтранникXXI, за ТС не понятно, но @atrdz вполне смог бы увидеть различие маркировок (типа, физическую разницу, как он и хотел), а уж Яндекс, или на худой конец Гугл, смогли бы ему помочь и разъяснить увиденное.

А лучше, как минимум не хуже, но вот насколько "хуже" АС станет понятно по функциональной базе

Как уже сказано выше просмотр потрохов ничего не даст.

Понимание возможностей прибора даст сравнение заявленных данных по срабатыванию из паспорта, техдокументации и результаты сравнительных испытаний. А вот насколько часто в реальных условиях эксплуатации возникают утечки, которые может увидеть только тип А - статистику вы вряд-ли найдете. Ну и насколько часто эти утечки могут быть опасны для человека, с учётом одной из основных мер защиты - заземления - тем более.

atrdz написал:

BV написал: Есть - в Ютубе видео - ищите

BV, комент ради комента, можно было и неичего не писать... то что где-то в ютубе есть видео понятно, но к сожалению не нашёл

atrdz, ну и мне искать для удовлетворения вашего любопытства было не интересно. Если бы было интересно мне - тогда поискал бы.

но @atrdz вполне смог бы увидеть различие маркировок (типа, физическую разницу, как он и хотел), а уж Яндекс, или на худой конец Гугл, смогли бы ему помочь и разъяснить увиденное.

Не не, вы должны разжевать и в рот положить ;)

BV,

А вот насколько часто в реальных условиях эксплуатации возникают утечки, которые может увидеть только тип А - статистику вы вряд-ли найдете.

Неправильная аргументация, основная проблема AC в ином: беда не том, что они не срабатывают тогда, когда они и не должны срабатывать, беда в том, что они перестают срабатывать тогда, когда должны.

При наличии утечки постоянного или пульсирующего тока они перестают работать как им положенно. Они будут срабатывать только если утечка по переменному току существенно превышает утечку по постоянному току.

К примеру, если у нас стиральная машина или инвертор стоит под ВДТ/АВДТ 30 мА типа А (т.е. гарантированно срабатывает при превышении 1.4*30 = 42 мА пульсирующего дифтока), то вышестоящий ВДТ/АВДТ 30 мА типа АС гарантированно сработает только если переменный ток утечки существенно превысит 42 мА, особенно, если этот ВДТ/АВДТ "электромеханический", т.к. "отрицательный" полупериод должен быть достаточно длительным, что бы схеме хватило энергии на срабатывание. И без анализа схемотехники, можно гарантировать срабатывание только при переменном дифтоке не более 82 мА, когда полупериоды станут 60:300.

Ну, или можно прикинуть исходя из допустимых утечек для стиральных машин или иных инверторов по ГОСТ (IEC 60335-2--), цифры будут не такие страшные, по-меньше, но 30 мА не будет. Скажем для стиральных машин допустимые утечки: 3,5 мА или 1 мА/кВт, но не более 5 мА, так что "электромеханический" тип AC 30 мА при одной исправной стиральной машине будет гарантированно срабатывать только при 37...40 мА.

Serge3leo написал: при одной исправной стиральной машине

Разве исправные потребители могут давать однопериодную утечку? Я полагал, что это или признак неисправности, или признак самой низкопробной халтуры (применительно к бытовым приборам).