Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

18.11.2012 в 15:52:10

NNN, еще одно уточнение - для Рифар Монолит какой метал и диаметр трубки использовать в качестве направляющей? Медь и 18х1?

0
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

18.11.2012 в 16:47:50

Что еще может влиять на непрогрев биметаллического радиатора. В зале часть стояка 3/4 срезана, примерно до половины, и заменена ПП PN25. Стояк П-образный, то есть стояк в зале - это правая ножка буквы П (подача снизу вверх, то есть с левой ноги через голову и сверху вниз по правой ноге). Ведь в данном случае нет заужения стояка, да и в моем случае вода в зале поступает сверху вниз, что некритично. Опять-таки, если сантехник всё правильно сказал. :-(

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

18.11.2012 в 19:37:52

fuelfire написал : Стояк П-образный,

Этаж какой?

fuelfire написал : В зале часть стояка 3/4 срезана, примерно до половины,

До половины чего?

fuelfire написал : стояк в зале - это правая ножка буквы П

А где начинается левая?

fuelfire написал : нет заужения стояка,

Немного но есть.

fuelfire написал : вода в зале поступает сверху вниз, что некритично.

Некритично для чего?К соедям что то остается?

0
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

19.11.2012 в 09:08:56

Этаж 4 5-этажки. Стояк в зале обрезан до половины своей высоты (он выходит из пола в батарею и из батареи в потолок). Так вот он обрезан примерно до половины своей высоты от верхнего коллектора радиатора до потолка. Однотрубный стояк начинается в кухне (фотки на 3-й странице), подача снизу. Он уходит на 5-й этаж и возвращается ко мне в зал. То есть в кухне идет снизу вверх, а в зале сверху вниз получается.. Я прикидываю возможные варианты прогреть радиатор в зале и на кухне. На кухне можно заставить сантехника перепаять на диагональ. Место есть, так как всего 7 секций. Как-то вот так:

А в зале если делать диагональ, то вход как сделано сейчас похоже правильный: в верхний левый коллектор. А выход должен быть из нижнего правого. Но дело в том, что батарея 10-секционный Монолит и она уже немного выпирает в сторону двери балкона. Поэтому попробовать направляющую потока самопальную из меди:

А если не поможет то диагональ:

Сильно не бейте, я программист, а не сантехник. А сантехник пока ничего дельного кроме перезапуска стояка предложить не может. Уверен на 99,9, что и сегодня это не поможет.

Третья схема будет работать, если отводящая труба будет ниже немного чем, выходящая из пола труба стояка?

касимов написал : Некритично для чего?К соедям что то остается?

В зале нижняя часть стояка и верхняя значительно теплее, чем мой радиатор. На перемычке стоит вентель, он закрыт. Вывод лично у меня один: полностью не продавливает на весь радиатор и вода идет через первые 3 секции, потому как только они теплые, ну и верх всей батареи (слева от подводки самый теплый и далее по убыванию). Значит соседям остается. Во всяком случае они и в ус не дуют. Мерзнут все потихоньку, но делать решительно ничего не хотят. :-)

0
Вложение
Аватар пользователя
zyuziakin

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 336

19.11.2012 в 09:22:32

fuelfire, Доброго дня! Суды по всему у Вас практически отсутствует циркуляция.

0
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

19.11.2012 в 09:36:22

zyuziakin, доброго дня! мне сантехник, который всё ставил, вчера сказал, что возможно у кого-то краны стоят и они "глушат" стояк. Вы говорите, что циркуляция отсутствует. Поясните мне, профану, почему трубы стояка теплее, чем радиатор. И что тогда такое циркуляция? И поможет ли мне то, что я собираюсь сделать (направляющая или диагональ). Спасибо.

zyuziakin, вчера поставил шаровые краны на перемычки. Эффекта никакого. В комнате двухтрубный стояк - батарея как грела раньше, так и греет. На кухне - тепленькая еле-еле. А в зале - первые три секции теплые.

Мастера! В посте 124 третья схема имеет право на жизнь? Или также вода пойдет по первым трем секциям и на выход? Не будет проблем с тем, что труба, выходящая из нижнего коллектора будет по уровню ниже, чем труба стояка, выходящая из пола - то е сть воде, прежде чем слиться в стояк необходимо преодолеть П-образный переход (на схеме 3 он синий слева). Помогите, а то скоро с сантехниками общаться - они мне предложить ничего не могут.

И еще непонятно как в американку на полипропилен закрепить трубку протока? На американке только внешняя резьба под отверстие 3/4. Подбирать диаметр трубки и просто плотно вставлять в американку? Ведь внутри никакой резьбы нет... Если просто вставлять - не выбьет эту трубку при включении системы отопления или в процессе работы? Помогите советом.

0
Аватар пользователя
zyuziakin

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 336

19.11.2012 в 16:23:01

fuelfire, Может у кого то из соседей стоит кран на байпасе и соответственно краны на радиаторах, сейчас тепло вот и прижали краном на радиаторе, а байпасный кран закрыт - отсюда и плохая циркуляция

0
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

19.11.2012 в 16:30:46

zyuziakin, а кто мне чего покажет или расскажет. Вот думаю сказать нашим монтерам - пусть проверят - в конце концов это их работа. Или это комиссию нужно из ЖЭК собирать? P.S. По схемам подключения что-нибудь скажете?

0
Аватар пользователя
zyuziakin

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 336

19.11.2012 в 17:25:04

fuelfire, При диагональном подключении - вверху вход внизу выход - должно работать полюбому

0
Аватар пользователя
Денис К.

Местный

Регистрация: 08.11.2011

Москва

Сообщений: 84

19.11.2012 в 19:36:12

fuelfire написал : В зале нижняя часть стояка и верхняя значительно теплее, чем мой радиатор. На перемычке стоит вентель, он закрыт. Вывод лично у меня один: полностью не продавливает на весь радиатор и вода идет через первые 3 секции, потому как только они теплые, ну и верх всей батареи (слева от подводки самый теплый и далее по убыванию).

А точно подача сверху? А то по всем признакам снизу.

0
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

19.11.2012 в 22:00:22

Наврали про подачу! Действительно стояк П-образный. Вот только направление обратное! Выяснил, применив мультиметр (кстати, вычитав в одной из тем про негреющий биметал). Оказалось, что в зале (правая нога буквы П подача снизу вверх), а в кухне (левая нога) сверху вниз. Мерял температуру на подающих железных трубах стояка. Перепад низ-верх в зале на градус лишним: внизу 38-39, вверху 36-37. В кухне наоборот вверху 33-34, внизу 32-33. Это зал:

А это кухня:

Поговорил с сантехником-автором проекта. Он явно не в восторге от моей идеи подводить в зале батарею сверху, а отводить через низ. Кстати, боковое односторонее подключение имеет право на жизнь (как у меня сейчас)? Или отводить через диагональ справа снизу? В общем сантехник не в восторге. Говорит, приходи завтра к главному инженеру в ЖЭК. Подскажите, как с ними бодаться, какие аргументы приводить? Быть может внесете коррективы в моих схемах в посте №124? Любая помощь будет кстати. Спасибо заранее, ребята.

Да, и можно ли подключить подачу и обратку не диагональю, а подачу вверх, а обратку вниз с левой стороны.? Вот в этой теме топикастеру это помогло. Не уверен насчет такого крестового подключения - будут ли прогревать все секции? Вот диагональ: подача слева сверху, обратка справа снизу интуитивно понятнее - здесь все последовательно должно прогреваться. Опять же есть вариант ничего не перепаивать, а попробовать все же при текущем подключении "подача снизу, обратка сверху" направляющую протока. Для начала до середины последней секции в верхний коллектор, а потом если не поможет - на 2/3.

Ладно, накидал тут, выдергав из разных тем, умных фраз. Завтра с утра пойду разговаривать с местными мастерами ЖЭКа.

0
Вложение
Аватар пользователя
fuelfire

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Королёв

Сообщений: 58

21.11.2012 в 17:26:56

Поговорил. Более того, пришли они ко мне домой, показал всё на месте. Сказали, что в подвале на подаче 63 градуса, а на обратке только 36. Сказали, что будут собирать комиссию. Сегодня позвонил, чтобы узнать как дела. Созвали комиссию, которая составила какую-то бумажонку. Если кратко - ситуация с теплом такая не только в моем доме, а по всему нашему району. Котельная частная у нас, топит хреново. Понимаю, что шансов коренным образом исправить ситуацию немного. Но тем не менее, есть какие-то временные рамки, в течение которых результат этой комиссии должен быть озвучен? Потому как если всё останется как есть (а это похоже так и будет), буду в зале изменять подачу теплоносителя. Самый эстетичный вариант - с направляющей потока, нужно пробовать, так как непонятно, будет он работать или нет.

Односторонее подключение, когда подача сверху похоже работает в моем случае, так как в комнате батарея самая теплая, ближе к горячей. То есть можно перепаять подачу и обратку. Получается не очень эстетично выглядящий крест, но что делать. Вот только байпас куда ставить? Наверное до креста? Повлияет ли это и на без того плохую циркуляцию?

Ну и диагональ. Это то, чего делать очень бы не хотелось. Так как места справа батареи уже нет - будет мешать дверь балкона.

0
Вложение
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

22.11.2012 в 04:38:40

Santexnic написал : Мне видится решение встваить удлинитель потока во вторую батарею СПРАВА-СВЕРХУ где-то до середины, но смущает что там у меня кран Маевского стоит.

:applause: Всё правильно. И пусть Маевский будет. По тому удлинителю вообще вода не пойдёт, удлинитель как заглушка длолжен работать, она должна идти так: в нижнюю правую пробку второго радиатора, далее по всему радиатору, циркулируя по схеме "ленинградки" (удлинитель не даёт ей сразу подняться вверх), далее по 3 примерно самым левым секциям (до которых удлинитель не должен заходить), вверх и на выход из верхней левой пробки батареи, через удлинитель протока первой батареи и в стояк.

0
Аватар пользователя
Santexnic

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Зеленоград

Сообщений: 8

22.11.2012 в 23:45:21

fuelfire написал : Получил письмо из Рифара. Цитата:
Если у меня подача снизу, почему мы вставляем направляющую потока в верхний коллектор? Поясните, пжл.

Чтобы создать дополнительное сопротивление на выходе теплоносителя. У него не будет другого выбора, как пробежаться по всей батарее чтобы умчатся дальше на верх к соседям. ИМХО: Можно впихнуть удлинитель потока в нижний коллектор и я думаю что он сработает, но проверить уже неохота, ибо послушав людей на форуме, я вставил его в верхний коллектор и доволен результатом! Чего и вам советую.

0
Аватар пользователя
Santexnic

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Зеленоград

Сообщений: 8

22.11.2012 в 23:49:15

psnsergey написал : :applause: Всё правильно. И пусть Маевский будет. .

СПАСИБО!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу