Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 14.05.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 2517
#4821894

Совсем не уловил в чем идея сплющивания. Что это должно было бы дать по задумке автора?

ВТБ! написал :
Идея собственная или кто посоветовал?

На этом форуме, в этой ветке.

ВТБ! написал :
У Вас полнейшее непонимание физики процесса.
Дичайшее.

Всё правильно, я же тупой Ваня из глубинки.

ВТБ! написал :
При повышении температуры теплоносителя это ещё может выйти боком.

Каким например?

Mazayac написал :
amursk Ох... Неужели по моей картинке не видно, что ни направление подачи в стояке, ни давление в нём - абсолютно никак не влияют на работу радиатора? То есть прямо вот вообще ни на йоту!
Ну да Вы не первый, у кого мозг упрямо отказывается признавать работоспособность схемы с незауженным и несмещённым байпасом.

Это мой радиатор, практически не смещенный байпас, зауженный правда. И мой мозг отказывается понимать почему у 6-ти секционного радиатора прогреваются только первые три секции, и то сверху, при том что

Mazayac написал :
ни направление подачи в стояке, ни давление в нём - абсолютно никак не влияют на работу радиатора

Низ весь холодный(кроме первой секции)

Mazayac написал :
С удлинителем самый корректный эксперимент был бы с замером температуры по радиатору до сплющивания и после.

Сделаю на этой неделе. Самому интересно.

z0rg написал :
Совсем не уловил в чем идея сплющивания. Что это должно было бы дать по задумке автора?

Задумка такая - что бы не спешила уходить из радиатора

Разумеется это абсолютно разные схемы, и одна работает при нижней подаче, а вторая - нет. Что мы и видим в реальности.
Ставить радиатор сбоку от окна - весьма сомнительная затея. "Холодильник" под окном - это конечно полезно, но сейчас приоритеты обычно другие.

Что за ересь вообще, сказать "да это же одно и то же! ну байпас зауженный - какая мелочь! Ну смещённый - так совсем чуток же, подумаешь!" И дальше опять понеслись "продавливания" и "дырочку найдёт", надоели уже.

Наглядные пояснения с картинками "почему чугун работает при нижней подаче, а биметалл - нет" появятся в начале следующей недели, как закончу приводить в порядок статью-первоисточник от Inch1964.

amursk написал :
что бы не спешила уходить из радиатора

Вот результат неспешного ухода:
Чем меньше скорость циркуляции в радиаторе - тем более холодным теплоноситель покидает батарею.

ВТБ! написал :
Результаты, скорее всего, были бы почти идентичные

Т.е. уменьшение сечения выходной арматуры, допустим, в два раза - никак по-вашему не влияет на температуру радиатора? Ну я в таком случае пас...

amursk написал :
я же тупой Ваня из глубинки

Каким боком тут география.

amursk написал :
Каким например?

Снова возможен неполный прогрев батареи.

amursk написал :
зауженный правда

В этом и причина.

amursk написал :
практически не смещенный байпас

"Практически не беременна"?

amursk написал :
зауженный правда

Да еще и при приварке этого байпаса, наверняка не сверлили коронкой, а прожгли маааленькие дырочки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac написал :
Рядом будут стоять? Если да, то мысленно "распиливаете" радиатор на моей схеме пополам и соединяете две получившиеся половинки - два радиатора двумя 3/4" трубами сверху и снизу. Всё.

Кому-то рисовал уже принцип соединения:

Спасибо за схему! Все гораздо проще, чем я думал.

Помогите разобраться с подобной проблемой: двухтрубная система, стоит гребенка и на каждую комнату уходят трубы подача + обратка. Радиаторы Global греют только верх, вертикальные секции еле-еле теплые (за исключением 2ой секции в каждом радиаторе начиная с подачи). Подключение к радиатору нижнее, обратка выходит также снизу (хотели сделать более эстетично, трубы убраны под пол). Можно ли что-то сделать чтобы батареи грели полностью??
П.С. трубы полипропилен 20, "углоки" на радиатор 1/2.

Trofimov_M написал :
Можно ли что-то сделать чтобы батареи грели полностью??

Двухтрубная система и должна греть так. С намного бОльшим перепадом температуры на входе и выходе из радиатора, по сравнению с однотрубной системой. Поэтому на ощупь может казаться, что низ радиаторов холодный, и особенно при работе термоголовок. Чтобы в этом убедиться измерьте контактным термометром (а не рукой!) поверхность арматуры на входе и выходе из радиаторов при полностью открытых или снятых термоголовках. Циферблаты под термоголовками не крутите! И напишите сюда.

Trofimov_M написал :
Подключение к радиатору нижнее

Донное? Посредством Н-образной арматуры?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964; нет, сбоку вход и сбоку выход.
Думаю, что все-таки не должна греть так. Ведь одна вертикальная секция на каждом радиаторе намного горячее! (вторая в каждом и только одна, остальные еле теплые).

Trofimov_M написал :
нет, сбоку вход и сбоку выход.

Значит неверно подключили радиаторы. Теплоноситель должен заходить сверху (в верхний коллектор) и вытекать из нижнего коллектора радиатора.

Греет вот так? Вот на термограмме именно неграмотное подключение "низ-верх"

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

у батареи нагрет весь верх, первая секция тоже еле теплая, 2-ая почти как верх, затем опять все теплые.
Подключение по диагонали принципиально? Не пойму почему греет верх, но греют вертикальные трубки в радиаторе?

если переделать на диагональное подключение будет греть?

Inch1964, что скажете?

Trofimov_M написал :
Не пойму почему греет верх, но греют вертикальные трубки в радиаторе?

Фото подключения давайте, задолбали уже с устными описаниями технически сложных коммуникаций. Играй с ними после этого в угадайку с кучей уточняющих вопросов.

Сейчас фото предоставить не могу- на работе. А что вам конкретно даст фото? Чего нет в описании?

Исходная ситуация:
Помогите разобраться с подобной проблемой: двухтрубная система, стоит гребенка и на каждую комнату уходят трубы подача + обратка. Радиаторы Global греют только верх, вертикальные секции еле-еле теплые (за исключением 2ой секции в каждом радиаторе начиная с подачи). Подключение к радиатору нижнее (сбоку вход и выход), (хотели сделать более эстетично, трубы убраны под пол). Можно ли что-то сделать чтобы батареи грели полностью??
П.С. трубы полипропилен 20, "уголки" на радиатор 1/2.

удлинитель потока в данной ситуации может помочь?

Trofimov_M написал :
Радиаторы Global греют только верх, вертикальные секции еле-еле теплые (за исключением 2ой секции в каждом радиаторе начиная с подачи).
...
сбоку вход и сбоку выход.
Думаю, что все-таки не должна греть так.

Физика "думает" иначе:
Перепутаны подача с обраткой.
Если разводка с центральным коллектором и все батареи одинаково не греют - менять подключения у коллекторов местами.
Диагональ ничем не поможет.
Удлинитель потока - надо пробовать.

Trofimov_M написал :
А что вам конкретно даст фото?

Реальную картину, а не ту, что считает правдой автор описания.
Каких тут только казусов не всплывало после предоставления фотографий.

Mazayac написал :
Физика "думает" иначе.
Перепутаны подача с обраткой.
Если разводка с центральным коллектором и все батареи одинаково не греют - менять подключения у коллекторов местами.
Диагональ ничем не поможет.
Удлинитель потока - надо пробовать.

т.е. для радиатора принципиально с какой стороны идет подача, а с какой обратка?? не пойму почему. вход и выход у радиатора ведь абсолютно одинаковы должны быть. или я ошибаюсь?

Ррррр... Из Вашего описания не понятно даже то, КАК подключён ваш радиатор!
"Сбоку вход и сбоку выход" - это с одной стороны или с двух разных?

Mazayac написал :
Ррррр... Из Вашего описания не понятно даже то, КАК подключён ваш радиатор!
"Сбоку вход и сбоку выход" - это с одной стороны или с двух разных?

с двух разных сторон

Mazayac написал :
Удлинитель потока - надо пробовать.

Для двух-трубки лучше не надо.

ВТБ! написал :
Для двух-трубки лучше не надо.

Поздно, думаю как сделать чтобы заработало

Trofimov_M

Ваше описание мне непонятно - слишком двусмысленное и противоречивое.
Рисовать умеете?

нарисовать всю схему или подключение радиатора?

Trofimov_M написал :
думаю как сделать чтобы заработало

Скорее всего

Mazayac написал :
менять подключения у коллекторов местами

Trofimov_M написал :
или подключение радиатора?

Да.

ВТБ! написал :
Для двух-трубки лучше не надо.

Да у него вообще "низ-низ" - удлинитель отменяется:

Trofimov_M написал :
подключение нижнее
...
с двух разных сторон

Mazayac написал :
Да у него вообще "низ-низ"

Тогда я вовсе ничего не понял.
Жду картинки.

По описанию распределения температур можно предположить следующее:
взяли радиатор с нижним подключением;
узлы нижнего подключения не приобрели;
пружинную пробку снизу выкинули;
вентиль сверху оставили;
подачу подключили сбоку, под вентилем;
обратку с другой стороны снизу.

Ага, а потом спрашивают:

Trofimov_M написал :
А что вам конкретно даст фото? Чего нет в описании?

только вечером (

ВТБ! написал :
По описанию распределения температур можно предположить следующее:
взяли радиатор с нижним подключением;
узлы нижнего подключения не приобрели;
пружинную пробку снизу выкинули;
вентиль сверху оставили;
подачу подключили сбоку, под вентилем;
обратку с другой стороны снизу.

Возможно. Подключал не я. Я сейчас пытаюсь понять что могло произойти.

Mazayac написал :
Ага, а потом спрашивают:

не уверен что мое фото вам поможет. Обязательно скину вечером.

Mazayac написал :
Ставить радиатор сбоку от окна - весьма сомнительная затея.

Если не сложно - объясните почему?

Mazayac написал :
Что за ересь вообще, сказать "да это же одно и то же! И дальше опять понеслись "продавливания" и "дырочку найдёт", надоели уже.

Расскажу случай, не от бабушек услышанный, а от самого пострадавшего. Работал с этим человеком. 2 года назад это было. Человек этот живет в доме напротив, абсолютно таком же, как и мой, с дочкой и внучкой (1,5 годика ей тогда было). Стояла чугунина, без перемычек. Ночью рванула и ошпарила кипятком малышку. Ее в Хабаровск увезли. А он в суд подал. На УК. В ходе судебного разбирательства выяснилось, что эта УК должна была давно заменить эти чугунные радиаторы. Выиграл суд. 2.000.000 ему выплачивали. К чему это я... К тому что я не спорю, что надо сделать так, как говорите Вы. Но делать это гофронержавейкой (или гомнонержавейкой) я боюсь, так как - смотреть печальную историю, описанную выше. Боюсь что порвет ее, а делать из стали сейчас никто не будет, так как из-за этого никто не станет отключать весь подъезд (именно весь подъезд, ибо отдельно по стоякам не отключается)

Inch1964 написал :
Да еще и при приварке этого байпаса, наверняка не сверлили коронкой, а прожгли маааленькие дырочки.

Я бы сказал - очень маленькие.

amursk написал :
Если не сложно - объясните почему?

Восходящие потоки тепла от радиатора в идеале должны перекрывать процентов 70 ширины окна - тогда в помещении температура будет равномерной и меньше "сквозняков" с резко отличающимися температурами (холодный воздух от окна - вниз, горячий от радиатора - вверх).

amursk написал :
Но делать это гофронержавейкой (или гомнонержавейкой) я боюсь, так как - смотреть печальную историю, описанную выше. Боюсь что порвет ее, а делать из стали сейчас никто не будет, так как из-за этого никто не станет отключать весь подъезд (именно весь подъезд, ибо отдельно по стоякам не отключается)

Никто в здравом уме не предложит гофру на отопление, зачем она тут упомянута?
Отключать весь подъезд придётся при монтаже любым материалом. Не вижу никакой логики. Убогий байпас стальной вварили же Вам?