Решение проблемы биметалла при нижней подаче, сами делаем удлинитель потока

Provizornik написал :
Вопрос - дайте дельный совет - как заставить работать систему, поможет ли удлинитель протока или только переподключение подачи наверх?

Удлинитель протока, извините, является крысятничеством.

Подробно отвечаю всем на этот вопрос статьей -

Radrigez98 написал :
Весело получается, УК поменяло мне радиаторы, согласовало при этом всё это дело и я крайний остаюсь что именно эти радиаторы они поставили

А у Вас есть письменные доказательства (договор, с приложенным актом выполненных работ и фото), где подробно описывается, что "было", а что "стало"? И что именно УК произвело замену проектных ОП, на непроектные? (Уверяю Вас, что никакого "согласования" изменения проекта УК не делало).

Нет? Значит именно Вас крайним в случае разборок и сделают. Сожалею.

Mazayac,

Mazayac написал :

Provizornik написал :
После закрытия байпаса - горячая первая секция,слегка прогревается верх батареи...2-5 секции теплые, остальное холодное.

Именно так, вандализм тепла прибавляет с гулькин нос, а вот циркуляцию в стояке портит основательно.
Пробуйте колхозить удлинитель, раз переделывать отводы по науке не желаете.
Нижняя подача, открытый и перекрытый байпасы:

Позволю с Вами не согласиться!
До перекрытия байпаса температура в комнате при -20 была около 18 град, после закрытия 21-22. Да и сама батарея стала намного теплее. как я уже написал - до закрытия совсем не грелась... Я так понимаю - проблема изначально в полдюймовом стояке. В прошлой квартире стояки были на 3/4, а байпас на 1/2, и все отлично работало.
Разве нет правила - что байпас делается трубами на шаг меньше, чем стояк? И вообще полдюймовые стояки это нормально?Или можно собираться соседями и писать петицию с просьбой о замене их на 3/4. (может есть какие нормативы?).

Provizornik написал :
Разве нет правила - что байпас делается трубами на шаг меньше, чем стояк?

Нет такого правила.

Provizornik написал :
И вообще полдюймовые стояки это нормально?

В некоторых случаях - нормально.

Provizornik написал :
Или можно собираться соседями и писать петицию с просьбой о замене их на 3/4. (может есть какие нормативы?)

Нет таких нормативов.

Проект отопления квартир и домов с гидравлическим расчетом. Расчет теплопотерь по СНИПу.

Про удлинитель протока понял!
Тогда подскажите - достаточно будет просто поменять подачу на верхнюю или нужно при этом диагональное подключение делать?
И как правильно переделать чтобы не наколхозить не отключая стояк - то есть снять батарею с американки и... (лучше картинку похожую на мою ситуацию).
Очень прошу именно дельный совет, а не критику - что все неправильно сделано. Помощи больше ждать неоткуда))-Сантехники из ЖЭКа те еще черти, они мне после замены стояка еще пол года не могли течь устранить - все ходили американку подтягивали пока резьбу не скрутили...

Provizornik написал :
До перекрытия байпаса температура в комнате при -20 была около 18 град, после закрытия 21-22. Да и сама батарея стала намного теплее. как я уже написал - до закрытия совсем не грелась...

Обворовали и заморозили соседей. Перетянули одеяло на себя. Но это временно. Так как запустили бумеранг, который сзади по темечку-то и вдарит.

Provizornik написал :
Тогда подскажите - достаточно будет просто поменять подачу на верхнюю или нужно при этом диагональное подключение делать?

Достаточно, как правило.

Inch1964 написал :

Provizornik написал :
До перекрытия байпаса температура в комнате при -20 была около 18 град, после закрытия 21-22. Да и сама батарея стала намного теплее. как я уже написал - до закрытия совсем не грелась...

Обворовали и заморозили соседей. Перетянули одеяло на себя. Но это временно. Так как запустили бумеранг, который сзади по темечку-то и вдарит.

В принципе Вы все верно говорите, но мне неохото платить деньги за холодные батареи, ЖЭКу пофиг на мои жалобы - пришли-померили - в комнате 18град - в пределах нормы, байпасы по этажу у всех спилены, у соседей сверху - батарея на лоджию вынесена... Так чтоже -я крайний? Не считаю себя эгоистом и всегда пытаюсь помогать нуждающимся, но у меня маленький ребенок (меньше года) и мерзнуть ему я не дам. Судиться с ЖЭКом времени нет, да и хочется за свои деньги получать качественную услугу. Вот такой вот порочный круг. А если бумеранг коснется соседей - с удовольствием буду учавствовать в разборе полетов и вместе с другими переделаю на "как должно быть" - лишь бы тепло было, я не жадный
Всем спасибо за советы - буду переделывать на верхнюю подачу. Если кто-нибудь скинет фотку как грамотно переделать - буду благодарен.(смущает вопрос - верх стояка вниз подвести, а низ вверх - это ж еще 4 угла по 90 градусов, не замедлю совсем ток жидкости в батарее?).

Provizornik написал :
Если кто-нибудь скинет фотку как грамотно переделать

Да Вы лентяй, сударь. Чуть выше на этой странице:

Inch1964 написал :

Provizornik написал :
Вопрос - дайте дельный совет - как заставить работать систему, поможет ли удлинитель протока или только переподключение подачи наверх?

Удлинитель протока, извините, является крысятничеством.

_

Подробно отвечаю всем на этот вопрос статьей -

Большое спасибо за статью - очень много нового и интересного для меня - теперь постараюсь не портить жизнь себе и соседям, благо байпасы все целы - только открыть краны...

Mazayac написал :

Provizornik написал :
Если кто-нибудь скинет фотку как грамотно переделать

Да Вы лентяй, сударь. Чуть выше на этой странице:

Спасибо. Не совсем то, что хочется увидеть - меня интересует именно возможность переделки без затрагивания стояка и байпаса, т.е. снять батарею с американок на запорных кранах и удлинить - подводку вверх, отвод-вниз. Получится ли не наколхозить...?

Нет, так - не получится. Физика - злая скотина.
Хотя... но эстетика Вам не понравится
Придётся изобразить что-то похлеще даже вот такого:

Mazayac, да уж, видимо самое безболезненное - найти красивые чугунные радиаторы и поставить их.

Provizornik,
Стояк то совсем малого диаметра, это ктож так пошутил над вами?
Из вашего фото видно, что стояк и байпас имеют один диаметр, весь теплоноситель проскакивает через байпас, минуя радиатор. Греть как я понимаю и не будет.

PaulER, Вы мягко говоря заблуждаетесь. И к сожалению подавляющее большинство сантехников так же в неведении и чуть какая проблема - вместо устранения причины (нижняя подача в биметалл, балансировочные вентили вместо шаровых кранов в однотрубке, заужение стояков пластиком и т.д. ) начинается уродование байпасов с убиением циркуляции.
Снова и снова приходится выкладывать термограммы, опровергающие эти массовые заблуждения.
Вот ниже (байпас мало того что равен диаметру стояка, так ещё и является единым целым с ним, не смещён никуда) уж "проскакивает" так проскакивает, вообще без задёва, да?

Mazayac, А я и не спорю, у меня на одной квартире стоят алюминиевые радиаторы, разведено медью. Стояк в зале, без перемычек. Идёт прямой цельной медной трубой на 26мм кажется, от него ответвления на одну (с права) и на другую батарею (с лева). Установлены два радиатора по 8 секций. И греют мама не горюй! Одну даже перекрываем, оч. жарко. Но там хрущёвка кирпичная и похоже подача с верху (да даже не похоже, а так оно наверняка и есть).
А вот в девятиэтажке на второй квартире, с нижней подачей не получается прогреть биметал, ну ни как, только диагональ, либо удлинитель. Если бы мне поставили перемычки, равные диаметру стояка, получил бы я вообще холодные батареи, при горячих трубах.
По байпасу согласен, шаровый на байпасе - зло!

PaulER, Вы снова заблуждаетесь. Если бы Вам поставили перемычки, равные диаметру стояка - Ваши радиаторы включились бы в работу, ровно с такой же картинкой, как на термограмме выше.
Потому что принудительная циркуляция в стояке перестала бы противодействовать естественной в радиаторе - проблема холодного биметалла с нижней подачей именно в зауженных перемычках!
Также надо понимать, что и простая диагональ с подачей теплоносителя снизу и отбором сверху по сравнению с боковым подключением не улучшит работу биметалла ни на йоту.

Mazayac, НУ так понятно, что подавать сверху и обратка снизу, учёные (теперь(()... По поводу байпаса, спорить не буду. ИМХО при нижней подаче его диаметр роли не играет, были же люди и с байпасами равных диаметров, либо близкому к диаметру подводящих труб. Ну и так же не греет биметал при боковом подключении.

PaulER написал :
По поводу байпаса, спорить не буду. ИМХО при нижней подаче его диаметр роли не играет

Играет роль.

PaulER написал :
Ну и так же не греет биметал при боковом подключении.

Вам только что показали термограмму биметаллического радиатора, который с боковым подключением прекрасно греет.

Inch1964, Я писал выше, что на одной квартире у меня прекрасно греет алюминий при боковом подключении,без всяких ухищрений - верхняя подача. На второй квартире, девятиэтажный дом не греют - подача нижняя (тёплые три первых секции, низ холодный). Боковое подключение. Вот...

PaulER написал :
На второй квартире, девятиэтажный дом не греют - подача нижняя, боковое подключение. Вот...

Т.е. Вы не верите своим глазам, смотря на термограмму?
Ну тогда посмотрите еще на 3Д эскиз бокового подключения биметаллического радиатора на стояк с нижней подачей. Радиатор прекрасно греет. А раз у Вас не греет, значит неправильно подключен.

Вот так у меня организовано отопление, в зале заходит теплоноситель в нижний коллектор радиатора, обратка сверху и на кухню. На кухне горячий радиатор, так как подаётся в верхний коллектор из обратки зала. (в зале чуть тёплый, подача снизу). В других двух комнатах тоже чуть тёплые, теплоноситель подаётся в нижние коллектора радиаторов. Фух... мозги набекрень уже. При этом трубы, байпасы горячие... Установил на три радиатора, которые с нижней подачей удлинители, прогрелись все радиаторы равномерно (верх, низ горячие). На кухне не трогал, так как он изначально прогревался хорошо.

PaulER написал :
Фух... мозги набекрень уже. При этом трубы, байпасы горячие... Установил на три радиатора, которые с нижней подачей удлинители, прогрелись все радиаторы равномерно (верх, низ горячие).

Причины плохой работы радиаторов и способы устранения изложены здесь -

PaulER написал :
Mazayac, НУ так понятно, что подавать сверху и обратка снизу, учёные (теперь(()... По поводу байпаса, спорить не буду. ИМХО при нижней подаче его диаметр роли не играет, были же люди и с байпасами равных диаметров, либо близкому к диаметру подводящих труб. Ну и так же не греет биметал при боковом подключении.

Ваше ИМХО верно ровно наполовину.
При нижней подаче диаметр байпаса, если он не смещён, играет ключевую роль. Равен или больше диаметра стояка - радиатор работает. Меньше диаметра стояка - радиатор не работает.
Если смещён - тогда да, меняй диаметр от нуля (перекрытый) до целого стояка - биметалл нормально работать не будет.
Про "неработающее" боковое подключение перл не понял, вот ещё пример, на расположение и диаметр байпаса обратите внимание:

Inch1964, Спасибо Вам за статью, почерпнул очень много полезной информации. Байпасы у меня смещены в сторону радиаторов, имеют диаметр 15мм, стояк 22мм, медь (девятиэтажка).

Кстати, посмотрел сегодня на второй квартире (кирпичная четырёхэтажка), на кухне и в спальне байпасы тоже имеют смещение в сторону радиаторов, диаметр стояков 22мм, байпасы 15мм. В зале стояк 28мм идёт цельной трубой. На этой квартире греют все радиаторы без удлинителей, но здесь алюминий.
А в девятиэтажке, только с удлинителями, бимметал.

PaulER написал :
На этой квартире греют все радиаторы без удлинителей, но здесь алюминий.
А в девятиэтажке, только с удлинителями, бимметал.

и много в иркутске в квартирах стоит алюминия ?
50 на 50 % ?

Здравствуйте уважаемые знатоки!) Решила также спросить у вас совета, так как в проблемной квартире живут только женщины и в системе отопления мы чайники. Квартиру мы снимаем первый год 5/5 эт. и еще не зимовали. Неделю назад включили нам отопление и с тех пор нервов море. У нас во всех комнатах биметаллические радиаторы с нижней подачей. В спальне и зале нагревается только верх (но даже не верх секции, а просто верх - там где труба выходит в обратку из радиатора). Не знаю как детальней объяснить Вызывали местных алкоголиков-сантехников, пришли верх попробовали (где воздух выходит), сказали что все хорошо и больше им не звонить. Но оно совсем не хорошо. А ночью вообще даже самый верх становится холодным и только часов в 8 утра чуть теплеет. А вот в кухне батарея греет очень хорошо! У нас протекал кран, так мастер поставил "американки" (ну так сказал), до этого были вроде обычные вентили-краны прямо на трубе. И проблем с радиатором на кухне нет. Так нам нужно установить такие же краны в других комнатах? Правда сантехник говорит, что может когда дадут сильнее давление, то вода прогреет радиаторы полностью. А если нет? Мы тогда мерзнуть будем, лучше сразу все решить. Еще очень смущает, что ночью радиаторы становятся совсем холодными. У соседей все греет, стояки горячие. Завтра буду снова звонить сантехнику, он советует менять подключение на диагональное, но на кухне осталось все с одной стороны и работает! Вообщем помогите советом. Спасибо

Tatiana92, вместо сотен букв достаточно пары фотографий. Фото где?

Последнее фото - рабочая батарея на кухне, проблемную пришлось фотографировать частями (уголок мешает, отодвигать тяжело). Если нужно еще с какого ракурса, попробую сделать, но целая не влезает. Извините за криворукость)

santex-SVAR, полно, по крайней мере у всех моих знакомых. Я про радиаторы если что говорил...

Tatiana92, Этож кто так поизвращался? Извиняюсь конечно... Новый вид подводки, зеркально - угловая