Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

20.03.2013 в 09:51:43

Как известно для автомобиля практически неважно какие колёса ведущие, что передние, что задние, лишь бы груз перевозил. Дима питерск, какая разница если воздух из кухни не вытягивать, а подавать с улицы? Достаточно поставить вентилятор в приточное отверстие кухни, а из зонта который выведен на фасад, его просто выкинуть, при закрытой двери кухни ничего не поменяется, а при открытой только улучшится тяга в дымоходе генератора тепла установленного в ванной. Вот и волки сыты и овцы целы. Одна беда, зонт не шумит и снижается психологический эффект от его работы, конечно надо думать как распределить поток от входящего воздуха для его равномерного распределения, но об этом всё равно пришлось бы думать при выводе выхлопа от зонта на фасад. Сломался стереотип? Но по моему мнению для исключения обратной тяги в дымоходном канале именно в вашей ситуации при наличии приточных устройств в комнатах, двери на кухню с возможными доводчиком, защёлкой, приточным каналом диаметром не менее диаметра выхлопа зонта и выключателем вентилятора зонта при открытой кухонной двери кажется лично мне достаточным.

0
Дима питерск
Дима питерск
Местный

Регистрация: 18.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 101

20.03.2013 в 11:51:01

Medtech, нет -стереотип не сломался, полностью согласен, речь вообще не об этом, а о том, что газовая колонка-враг кухонной вытяжки.Сам головой понимаю, что-что не понимаю. Вы говорите, что тяга в дымоходе улучшится, а предыдущие товарищи говорят, что дымоход может опрокинуться. Т.е мнения -диаметрально противоположные.Как обычная кухонная вытяжка при закрытой двери опрокинет дымоход? Не понимаю....

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

20.03.2013 в 13:59:20

пяпа написал : Все верно.

Сцелку на НД дайте? Что бы всем сорри было понятно.

0
AlexEE
AlexEE
Читатель форума

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1352

20.03.2013 в 14:09:35

Дима питерск написал : Как обычная кухонная вытяжка при закрытой двери опрокинет дымоход? Не понимаю....

Это потому, что у Вас еще нет вытяжки :). Мы регулярно сталкиваемся с этим, когда включаем выияжку и забываем снять окна с микропроветривания: опрокидывается тяга в вентканале санузлов и в прихожке появляется запах курева. И это при закрытых дверях в ванную и туалет (представляете, что в них делается?). Хорошо, что мы не курим и запах улавливаем быстро, получается "напоминалка". Кстати, то что у Вас колонка в ванной, а не на кухне, скорее отрицательный момент. Ведь ванная имеет намного меньший объем, чем кухня, окно (если есть) как правило глухое и дверь в неё почти всегда (а когда купаются - всегда) закрыта. В результате коцентрация угарного газа в ней быстро может достичь опасного уровня. Возможно поэтому и запретили ставить колонки в ванных.

0
AlexEE
AlexEE
Читатель форума

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1352

20.03.2013 в 14:14:34

NAP Ссылки есть в ветке, на которую я сослался в первом посте.

0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

20.03.2013 в 14:21:44

Дима питерск написал : Как обычная кухонная вытяжка при закрытой двери опрокинет дымоход?

Если помещения раздельные - у них разные входы и выходы, нет общих дверей, проёмов, то что вы там включите в одном помещении совершенно по барабану, но если между помещениями есть дверь, проём, окно то это совсем другое дело. Дверь ваша кухонная не герметичная, да если бы и герметичная то иногда открывается? стало быть это одно помещение и при работающем зонте который забирает воздух и выбрасывает его за пределы помещения он будет понижать давление в кухне, и соответственно во всей квартир, а самое главное в ванной где установлен теплогенератор и может возникнуть обратная тяга и выброс продуктов сгорания внутрь помещения. Вы можете сказать что я не буду открывать дверь, но обучить этому всех и гостей и жильцов занятие неблагодарное и потому в данной ситуации есть только возможность включать зонт в режим рециркуляции. Я же предлагаю нагнетать воздух в кухню, поставив вентилятор в ПРИточное отверстие в кухне а вентилятор в зонте исключить. Неудобство это возможное распространение кухонных запахов за пределы кухни, и перераспределение потоков от притока. Нагнетать воздух в помещение-- это никто запретить не может, это только улучшение тяги в дымовом канале.

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

20.03.2013 в 14:26:11

Medtech написал : Но по моему мнению для исключения обратной тяги в дымоходном канале именно в вашей ситуации при наличии приточных устройств в комнатах, двери на кухню с возможными доводчиком, защёлкой, приточным каналом диаметром не менее диаметра выхлопа зонта и выключателем вентилятора зонта при открытой кухонной двери кажется лично мне достаточным.

Опрокинуть тягу в дымоходе из практики не получилось ни разу. Как ни крути если включена вытяжка то в мойке уже что то делалось и дыможод в отличии от вентканалов ванной и кухни достаточно прогрет А так как где тонко там и рвется то при не достаточном притоке и сейчас при работе колонки возможно и опрокидывается тяга в канале ванной. При 3,0м потолке это опрокидывание не заметишь да еще и в ванной если в это время не моешься и то поток может пройти мимо. Так что при работе вытяжки включенной в канал или выведенной на фасад работа колонки не нарушится ни как. Но вот пакетировать входную дверь в помещение где расположен газовый прибор это по нормам запрещено. Как правило для доступа воздуха в нормах предусмотрено требование по устройству этой самой щели определенного сечения = 0,02кв. м. Для Димы эта щель должна быть обеспечена и в ванную комнату и на кухню. Но если в кухне будет устанослен КИВ то его сечение должно быть таким же и постоянно открытым (раздел 4, СНиП 2.04.05). Пункт 6.51 украинского мануала по имени "Газоснабжение" ДБН В.2,5-20-2001

0
Дима питерск
Дима питерск
Местный

Регистрация: 18.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 101

20.03.2013 в 15:25:52

NAP, Дверь в ванную безусловно будет с отверстием 100Х300 (в виде решетки)

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

20.03.2013 в 15:34:13

AlexEE написал : Ссылки есть в ветке, на которую я сослался в первом посте.

Для наглядности и что бы на читать много букв лишних можно и сюда.

0
AlexEE
AlexEE
Читатель форума

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1352

20.03.2013 в 16:34:32

NAP Вот здесь отвечали на подобный вопрос.

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

20.03.2013 в 16:44:59

AlexEE написал : Вот здесь отвечали на подобный вопрос.

Обратно таки много букв придется прочитать но вопрос поставлен именно как и я ставлю. Норматив пока найти проблем нет. А вот пункт можно сказать точных, что бы не шарить по всему НД. Ответ это 3,14 -ж от консультанта. Если низя то должно быть прописано приблизительно следующее

В помещениях где установлено газовое оборудование ЗАПРЕЩЕНО устанавливать вытяжки с механическим или иным приводом.

У Димы есть 2 вентканала и он дополнительно хочет установить механику с выбросом за фасад. И мало того в мануале на который ссылается консультант идет о помещениях предназначенных для установки отопительного газового оборудования. А так как это уже разговор о топочной или котельной то к квартире оный пункт ни какого отношения не может иметь в принципе. REI45 - пределу огнестойкости какая перегородка сталинки соответствует не говоря уже о заполнении проемов в этих перегородках? Что он нарушает? Вставлю пункт мануала первоисточника для наглядности

2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией, с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее 3-х кратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время.

2.7.2. Для теплоснабжения таких зданий допускается предусматривать установку отопительного газового оборудования тепловой мощностью до 360 кВт в встроенных или пристроенных помещениях.

2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:

высоту не менее 2,5 м; естественную вентиляцию, при этом размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом; оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м[SUP]2[/SUP] на 1 м[SUP]3[/SUP] объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу