Правила установки водосчетчиков.

Vladimir_Vas написал : О чем спор? О цене кружки пива!

Ну не знаю, слишком дорогое пиво иногда выходит: у родственника за пломбировку четырех счетчиков (два стояка в квартире) ТСЖ-шная управа просит 800 рублей - по 200 за пломбу. Причем эти тарифы типа утверждены общим собранием жильцов (полдома психов что-ли?) и хрен ты чего с этим сделаешь. Остается только судится и через суд обязать принять приборы к учету...

BigHarry написал : тарифы типа утверждены общим собранием жильцов (полдома психов что-ли?)

Ну это сами дураки.:) ЗЫ: у нас ходили по дому как-то "организаторы" ТСЖ. 90% жильцов их послали в пешее путешествие.:D

Юберъ написал : ЗЫ: у нас ходили по дому как-то "организаторы" ТСЖ. 90% жильцов их послали в пешее путешествие.

А в чем основная причина, что не хотите создавать ТСЖ? Спрашиваю без всякой задней мысли.

Ну чтобы совсем не флудить в теме, то могу добавить, что при составлении акта ввода в эксплуатацию на дому представители УК не стали пломбировать счетчики, пообещав позже прийти. Но вот уже третью неделю не звонят даже:)

Mile написал : А в чем основная причина, что не хотите создавать ТСЖ?

А нам и так хорошо. Зачем плодить сущности, которые надо содержать дополнительно?

Mile написал : при составлении акта ввода в эксплуатацию на дому представители УК не стали пломбировать счетчики, пообещав позже прийти.

Напишите бумагу. Копию в управу.

Юберъ написал : Напишите бумагу. Копию в управу.

А зачем?:) Надо будет - сами придут. Обвинить в снятии пломб они не могут, т.к. в акте ввода не отмечено, что пломбы были установлены.

Mile написал : Надо будет - сами придут.

Тогда не понял, к чему вы написали. Счетчики зарегистрировали? Если да, то наплевать на эту пломбу и забыть. Вам она не нужна, это точно.

Юберъ написал :

Mile написал : при составлении акта ввода в эксплуатацию на дому представители УК не стали пломбировать счетчики, пообещав позже прийти. Но вот уже третью неделю не звонят даже

Напишите бумагу. Копию в управу.

Зачем бумагу? Если счётчик стоит. Есть Акт ввода в эксплуатацию, то больше ни чего не надо, тут правда надо для наглядности вписать в акт "пломбы не установлены", что бы потом не докопались обвинив уже вас в срыве пломб (но это надо было делать когда акт подписывали, что бы такая же информация была в актах исполнителя). Исполнитель и/или ресурсоснабжающая организация имеет право подстраховаться от недобросовестных потребителей, но это не обязанность ставить пломбы где они не хотят. Зачем кого-то обязывать тем чего ему не требуется.

Вообще не понимаю, на каком основании записана обязанность поверять квартирные счётчики, пломбировать их, если по постановлению 354 вам всё равно припишут неучтённый избыток ресурсов рассчитанный по общедомовому прибору учёта пропорционально площади вашей квартиры... То есть УК не пострадает, если квартирный счетчик врёт. Да врёт счетчик после длительной работы в пользу потребителя только на малых расходах (хуже проворачивается когда кран подтекает и/или унитаз и т.п.), а при нормальных расходах при уменьшении внутреннего объёма за счёт отложений врёт в сторону УК. А если уж так хочется государству поверять, что не попади, то пусть напишут методику поверки с обычными весами и ёмкостью (да и есть уже такая методика МИ 2997-2006). Для поверки нужен термометр (поверенный), весы (поверенные с функцией установки нуля) и емкость (любая ёмкость вмещающая необходимый для поверки объём). Измеряем температуру и смотрим сколько воды в баке по весам и умножаем на коэффициент плотности воды, зависимый от температуры. Сверяем показания со счетчиком и высчитываем погрешность. Но основная проблема в законе прописано, что для этого расчёта нужно привлекать АККРЕДИТОВАННОГО специалиста из АККРЕДИТОВАННОЙ ФИРМЫ, но это дорого и кому это надо? Отдали бы эти полномочия УК и проблем бы не было, не доверяешь своей УК, просишь специалиста из независимой фирмы.

Так же основная причина, что счётчик врёт - это оседание всякого рода примесей или не правильный монтаж (например, заузили диаметр прохода прокладкой на входе счетчика), если его перед поверкой промыть (в некоторых случаях предлагают снять счётчик, залить в него антинакипин для чайников и через несколько часов слить раствор и промыть проточной водой счётчик и поставить на место), то счётчик охотнее проходит всякого рода поверки. Например, фирма из г.Мытищи ЗАО "ТЕПЛОВОДОМЕР" предлагает счетчики горячей воды с МПИ-6 лет, но рекомендует снимать и промывать периодически счетчик 1-2 раза в год в зависимости от качества воды.

Mile написал : Обвинить в снятии пломб они не могут, т.к. в акте ввода не отмечено, что пломбы были установлены.

В акте должно быть не только отсутствие записи, но и занято этом место чем-то, например: Пломбы не установлены и/или прочерк иначе в вашем АКТе не будет пломб, а в их акте окажется и будете потом доказывать, что не верблюд.

Mile написал : А в чем основная причина, что не хотите создавать ТСЖ? Спрашиваю без всякой задней мысли.

В нормальном варианте такая затея не имеет никакого смысла. Это власти у нас стремятся всех упихать в ТСЖ... Вот зачем делать ТСЖ на один дом? Содержать за свой счет сантехника, электрика, бухгалтера, председателя... И желательно не в единственном экземпляре. Люди иногда отдыхают. По выходным например. И в отпуск ходят. Болеют. А кто платить им будет? Нанимать гастера не имеет смысла. А нормальному и платить надо нормально. На 100-300 квартир набегает приличная сумма ежемесячных платежей. И тот же председатель, от которого реально зависит много должен за копейки убивать туеву хучу времени на это. Если он не совмещает, то нормальному человеку нужна приличная зарплата, на которую у него по большому счету работы не наберется (куча работы при каких-нибудь ремонтах и т.п., а когда все уже отлажено...). А если совмещает, то на нормальное исполнение обязанностей времени не всегда будет хватать. Поэтому обычно председателями назначают каких-нибудь пенсионеров... А должность на самом деле расстрельная. Все же умные. А сделать что-либ мало мальски серьезное только через общее собрание. Если удастся собрать людей вместе, то все превращается в балаган. И всегда найдутся недовольные которые будут возмущаться сметами, качеством работ и далее по списку. И виноват будет этот *****... Даже если он на самом деле все делает правильно и для людей. Одним надо подешевле, а вторым незачем всякое г... ставить. Одним стоянку во дворе для авто, а другие считают, что нечего всяким хламом столько места занимать. Ну и далее по списку. Любой кто видел реально работающее ТСЖ знает.

SVKan написал : В нормальном варианте такая затея не имеет никакого смысла. Это власти у нас стремятся всех упихать в ТСЖ...

Так и есть перемена мест и перераспределение ответственности.

Было: В районе несколько Гос.Дезов - отвечает за всё государство Второй этап: Крупные ДЕЗ превратили УК - коммерческие ООО (суть не поменялась) - только отвечает за всё ни за что не отвечающее ООО Третий этап: ТСЖ как прокладка берёт на вооружение как исполнителя работ УК - за всё отвечает ни чего или практически ни чего не имеющей ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Дальше, т.к. ТСЖ всё не хотят создаются: Остаётся УК и к ней добавляем бесплатный актив СОВЕТ ДОМА - ООО и так ни за что не отвечает, но всегда можно во всём обвинить СОВЕТ ДОМА и свалить на него.

И что самое интересное во всех этих схемах, если в структуре по какой-либо причине или по чьей-либо вине, что-то произойдёт, то за всё ответит ПОТРЕБИТЕЛЬ как собственник малого и отвечающий за дом в целом...

ser000 написал : Если счётчик стоит. Есть Акт ввода в эксплуатацию, то больше ни чего не надо,

НАдо зарегистрировать данный счетчик в УК и его ЕИРЦ.

ser000 написал : по постановлению 354 вам всё равно припишут неучтённый избыток ресурсов рассчитанный по общедомовому прибору учёта пропорционально площади вашей квартиры.

У нас такого нет, я уже говорил. А поверять я ничего не поверяю - меняю на новые.:)

Юберъ написал : Тогда не понял, к чему вы написали. Счетчики зарегистрировали? Если да, то наплевать на эту пломбу и забыть. Вам она не нужна, это точно.

Просто хотел сказать, что не все УК гоняются с этими пломбами.

ser000 написал : В акте должно быть не только отсутствие записи, но и занято этом место чем-то, например: Пломбы не установлены и/или прочерк иначе в вашем АКТе не будет пломб, а в их акте окажется и будете потом доказывать, что не верблюд.

Вполне возможно, Вы правы, но считаю маловероятной ситуацию, когда они смогут мне что-предъявить за отсутствие их пломб.

SVKan написал : В нормальном варианте такая затея не имеет никакого смысла. Это власти у нас стремятся всех упихать в ТСЖ...

ser000 написал : Так и есть перемена мест и перераспределение ответственности.

У меня все-таки несколько иное представление о работе и функциях ТСЖ. Слишком дискуссионная это тема, поэтому в этой ветке подобные вопросы больше затрагивать не буду.Но спасибо за ответы.

Mile написал : не все УК гоняются с этими пломбами.

Я это знаю.

Mile написал : считаю маловероятной ситуацию, когда они смогут мне что-предъявить за отсутствие их пломб.

Особенно когда в Вашем акте нет пломб, а есть их подписи, и пусть они доказывают свою неверблюдность на тех же основаниях. :p

03.04.2013 Прокуратура защитила жителей районов Хорошево-Мневники, Щукино и Строгино от самоуправства управляющих компаний по незаконной замене счетчиков воды> 03.04.2013 Прокуратура защитила жителей районов Хорошево-Мневники, Щукино и Строгино от самоуправства управляющих компаний по незаконной замене счетчиков воды

Хорошевская межрайонная прокуратура г. Москвы провела проверку в связи с поступающими обращениями граждан о нарушении их прав управляющей компанией.

Установлено, что сведения об обязании жителей районов Хорошево-Мневники, Щукино и Строгино проводить поверки счетчиков воды по истечении определенных интервалов времени, указанных в их технических паспортах, были размещены в местных средствах массовой информации.

Согласно утвержденному ранее Порядку организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета, предусматривался межповерочный интервал для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды - не менее 4 лет. Указанный интервал включался в технические паспорта приборов учета.

Вместе с тем по результатам прокурорской проверки в законодательные акты г. Москвы, устанавливающие поверочные интервалы для приборов учета вода, в декабре 2012 г. были внесены изменения. В том числе, ранее установленные межповерочные сроки отменены.

Кроме этого, утратил силу один из пунктов постановления Правительства г. Москвы, утверждавший порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета.

В связи с тем, что понуждение жителей провести поверку общедомовых и квартирных приборов учета воды управляющей организацией является незаконным, Хорошевский межрайонный прокурор направил в управляющие организации района 18 предостережений о недопустимости нарушения закона.

Проверки соблюдение законодательства в указанной сфере продолжаются.

Источник: http://www.mosproc.ru/news/horoshevskaya/prokuratura_zashchitila_zhiteley_rayonov_khoroshevo_mnevniki_shchukino_i_strogino_ot_samoupravstva_u/

Интересное решение. Значит, завод-изготовитель счетчика сам утверждает, что по истечении вот такого-то срока его счетчик уже не обеспечивает точности показаний, потому что механизм изнашивается - ведь именно об этом говорит запись в паспорте счетчика. А московские законодатели, оказывается, лучше знают!

Мне, как потребителю, с одной стороны, конечно, хотелось бы менять счетчикм пореже. А с другой стороны, если он через определенный срок начнет врать и приписывать мне лишние кубы - это ведь тоже не подарок.