Правила установки водосчетчиков.

"ранее установленные межповерочные сроки отменены"(с) По результатам прокурорской проверки???? Идиотизм какой-то.

Профан27 написал : завод-изготовитель счетчика сам утверждает, что по истечении вот такого-то срока его счетчик уже не обеспечивает точности показаний, потому что механизм изнашивается - ведь именно об этом говорит запись в паспорте счетчика. А московские законодатели, оказывается, лучше знают!

Ну. ПРидурки, больше нечего сказать.

Профан27 написал : Значит, завод-изготовитель счетчика сам утверждает, что по истечении вот такого-то срока его счетчик уже не обеспечивает точности показаний, потому что механизм изнашивается - ведь именно об этом говорит запись в паспорте счетчика.

Завод изготовитель утверждает срок службы расчётно и с помощью ускоренных испытаний.

МПИ подбирается расчётным путём по критерию вероятности метрологической надёжности, по экономической целесообразности (этот показатель сейчас выгоден ресурсоснабженцу, поверяльщикам, установщикам), качеству подсчитанного носителя и т.д. Однако утверждается МПИ госстандартом (и на конкретный тип прибора МПИ могут не дать следать его больше) и обычно не меняется не смотря на то, что срок поверки может меняться/корректироваться в зависимости от качества считаемого ресурса, от условий эксплуатации, на основании оценки приборов находящихся в эксплуатации. Примером тому могут быть счётчики холодной воды Берегун, изготавливаемые по ТУ-4213-001-18465627-06 2006 года, но выпущенные до лета 2012 года МПИ 5лет, а после лета 2012 года уже МПИ 6 лет. Почему? Да потому, что в бумажке утверждения типа средства измерений от 2006 года значится данная цифра 5, а бумажке от 2012 года цифра МПИ-6 и нет записи, что для приборов выпущенных ранее так же изменён МПИ и только по этому для старых 5, а для новых 6. Вот такой парадокс!!!

При этом узнать реальную метрологическую надёжность без статистики отказов и корректировки МПИ не возможно, т.к. реальных срок потери точности измерения можно получить исходя из полученной статистики по метрологическим отказам.

Была постоянная не стыковка в паспортах на приборы (МПИ утверждённые Госстандартом. Почему 4 и 5-6 не понятно) и ПОстановления 77-пп. В первых МПИ горячей воды 4 года, а холодной 6 лет. По последнему МПИ НЕ МЕНЕЕ 4 для горячей и НЕ МЕНЕЕ 6 лет, и если по холодному ещё можно трактовать поверку в диапазоне от 5 до 6 лет эксплуатации, то для горячей получалась парадоксальная ситуация, что прибор работает НЕ МЕНЕЕ 4 ЛЕТ, но при этом НЕ БОЛЕЕ 4 ЛЕТ.

Почему МПИ для гор.воды меньше чем для холодной понятно, когда счётчик используют при открытой системе подачи горячей воды (в этом случае горячая вода - техническая и может подаваться например после отопления или с примесью технической воды). Но почему для закрытых систем, когда горячая вода должна соответствовать нормам питьевой воды, только горячее - составляет так же 4 года, а не 6 лет - не понятно.

ser000 написал : почему для закрытых систем, когда горячая вода должна соответствовать нормам питьевой воды, только горячее - составляет так же 4 года, а не 6 лет - не понятно.

А резинки на горячей воде служат столько же, сколько и на холодной?

И коррозия в горячей среде идет с той же скоростью, что в холодной?

Юберъ написал : А резинки на горячей воде служат столько же, сколько и на холодной?

Вы про счётчик? Там разве есть резина в крыльчатке? Или вы про что?

Ну поверят вам счётчик через 4 года, и он её пройдёт поверку (возможно на гране допустимой погрешности). Вы сможете его продолжить использовать на законных основаниях следующие 4 года без поверки. При этом во время поверки даже простая промывка не производится и что очевидно качество прибора на эти продлённые четыре года как минимум не стал лучше.

Это в случае с вашим примером прокладки на кран буксе:

1. Приходит, через какой-то заданный период (например 4 года), сантехник (имеющий аккредитацию на право замены прокладки) берёт у вас деньги, выкручивает у вас кран-буксу упорно в неё смотрит, что измеряет вычисляет усадку и твёрдость прокладки (при этом если прокладка из хорошей резины она проработает, условно и 6 и 12 лет без замены, без частого её использования для перекрытия воды).
2. На основании осмотра прокладки выдаёт вам сертификат, что прокладка хоть потрёпана, но может быть использована ещё (условно 4 года)
3. Если прокладка не прошла осмотр выдаёт вам предписание на замену прибора. И вы за свой счёт вызываете сантехника для замены.

Профан27 написал : И коррозия в горячей среде идет с той же скоростью, что в холодной?

А поверка счётчика может замедлить сей эффект? А по чему бы счётчики вместо поверки не промывать, пользы точно больше будет для точности, да и квалификация персонала ниже и аккредитация не нужна для откручивания счётчика и промывки антинакипином...

ser000, про сертифицированного сантехника - это Вы красиво написали, художественно. А чем московские депутаты от него отличились? С той же глубокомысленностью приказали счетчикам служить, причем даже не сказали, сколько именно - неопределенное время.

И что Вы все про поверку, да про поверку? У меня счетчики недавно стоят, до заданного срока еще долго, но думаю, что когда он придет, буду действовать, как все нормальные люди, у которых это уже случилось - выброшу счетчик на фиг и куплю новый. Он стоит 500 руб, а за поверку с меня возьмут уж никак не меньше. Да еще на то время, пока он в поверочной инстанции, надо вместо него трубу ввертывать, чтобы без воды не сидеть - тоже забота. А заменть - полчаса.

Профан27 написал : Да еще на то время, пока он в поверочной инстанции, надо вместо него трубу ввертывать, чтобы без воды не сидеть - тоже забота.

Нет, сейчас делают поверку без съема. В Москве от 900 р. Но все равно проще на новый поменять - дело плевое.:yu

ser000 написал : Вы про счётчик? Там разве есть резина в крыльчатке? Или вы про что?

Мне даже лень объяснять. Вы погуглите малость этот вопрос - ответов море. Да и на данном форуме это обсуждалось неоднократно.

Юберъ написал : Нет, сейчас делают поверку без съема. В Москве от 900 р.

Фирма wehrle на месте от 550 рублей во всех округах кроме ЦАО (600р.) и ЗелАО (800р.) Ростест на месте: 826 р.

Поверка в лаборатории: Ростест-413 рублей metroservis (речной вокзал)-300 рублей wehrle (юго-запад)-250рублей sayany(поверяют только свои приборы)-170 руб (320 с заменой батарейки в приборе)

ser000 написал : Фирма wehrle на месте

Да на здоровье. Я уже все поменял на новое.:)

Народ,подскажите-корректно ли установлен счетчик?Собирал систему сам после замены стояка,до этого на старом стояке был установлен только входной кран,косой фильтр,счетчик и вентиль.Смущает размер колена,на котором установлен счетчик и то,что там переходы с 3/4" на 1/2" и обратно. Вот фотки

нужно было пломбировать фильтр грубой очистки вместе с счетчиками.Для этого нужно было угол 90 градусов ставить мама\мама,потом удлинитель, потом фильтр ГО и счетчик.

ser000 написал : За 6 лет общения со счётчиками ни разу не клинило, там и клинить нечему, конструкция слишком примитивная.

Такая проблема- встречается часто.

ser000 написал : Заклинить может по двум причинам: попал крупный предмет и поломка прибора.

Значит есть проблемы.

ser000 написал : Что бы прибор начал обманывать вместо положенных 2-3% на 300-400% нужно что-то сильно поменять его конструкцию

Производил работы по установке счетчика.За три дня намотало горячая вода 3 м/3,горячей 1м/3.Семья из 4 человек.

Счетчик Валтек

виктор1 написал : пломбировать фильтр грубой очистки вместе с счетчиками

мне не нужно было,как то не принято у нас фильтры пломбировать,а счетчик был опломбирован 3 года назад,я его вместе с пломбой и вкрутил на новое место. Интересует именно место установки с учетом переходов с диаметра на диаметр и длин прямых участков до счетчика и после.вроде на этот счет есть какие то тонкости,то бишь ограничения.

виктор1 написал : нужно было пломбировать фильтр грубой очистки вместе с счетчиками.

Да ни кому это не нужно. У нас вообще пломбировали с помощью обычных плоскогубцев по свинцовой пломбе. Было требование, что в крышке этого фильтра должна быть дырочка для возможности его пломбировать (возможность, это не обязанность пломбировать), но требование было в отменённом постановлением 831-ПП, приложении 1 постановления 77-ПП: > 7.14 ... Фильтры должны иметь конструкцию, обеспечивающую их пломбирование после установки для предотвращения разбора воды без измерения при- борами учета.

виктор1 написал : Такая проблема- встречается часто.

Ну по собственному опыту 6 лет, и парка в пару десятков счётчиков такой проблемы не встречал. Возможно у вас другая статистика и другие объёмы для более точного выявления статистики отказов.

виктор1 написал : Производил работы по установке счетчика.За три дня намотало горячая вода 3 м/3,горячей 1м/3.Семья из 4 человек.

Счетчик Валтек

Это должно говорить о том, что счётчик может сильно врать? Вы его в последствии заменили на более экономичный или использовали подручные средства для торможения? Или то что вы по счётчику потребляете столько же как и по норме? Путём не сложных вычислений 3 куба холодной и 1 горячей за 3 дня на четырёх - это где-то по 10 кубов в месяц на человека.

dakota написал : Интересует именно место установки с учетом переходов с диаметра на диаметр и длин прямых участков до счетчика и после.вроде на этот счет есть какие то тонкости,то бишь ограничения.

На коротких счётчиках обычно требуют прямой участок 3Ду перед счётчиком и 1Ду после, что обеспечивается сгонами идущими со счётчиками. В любом случае надо смотреть паспорт на изделие, например на сайте производителя: http://www.oaoapz.com/production/vodoschetchiki/04 Хотя, у вас на руках акт ввода в эксплуатацию в котором вероятно нет данных по схеме подключения, так, что с вас уже не спросят...

Как по мне так от этих счётчиков только вред один. Мне гораздо выгодней и без заморочек платить, как и раньше, у меня всё равно постоянно примерно одна и так же сумма выходила. Это были смешные деньги просто.