Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

28.10.2018 в 23:59:07

#6459330

Олегович написал: Дмитрий, зачем мне руководствоваться правилами, написанными за 10 лет до того как первый биметалл появился на рынке?

Глянь Норматив , действующий на сегодняшний день и в нём не отменяется требования 85года

СП 73.13330.2012 Внутренние санитарно-технические системы зданий. Актуализированная редакция СНиП 3.05.01-85

6.4 Отопление, теплоснабжение и теплогенераторы

6.4.1 Уклоны подводок к отопительным приборам следует выполнять от 5 до 10 мм на длину подводки в сторону движения теплоносителя. При длине подводки до 500 мм уклон труб выполнять не следует.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

29.10.2018 в 00:06:17

#6459336

BV написал: Трубопроводы воды допускается прокладывать без уклона при скорости движения воды в них 0,25 м/с и более. Последнее - вполне относится к однотрубным системам

В теплоснабжении не может идти формулировка Трубопроводы воды, движение воды , а только теплоноситель, поэтому никоим образом этот пункт не должен относится к теплоснабжению, а только к водопроводу, в котором именно вода, а не теплоноситель.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:24:04

#6459352

Technik-san, Действующий. СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003 (Докипедия: СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

6.3.11 Скорость движения пара в трубопроводах систем внутреннего теплоснабжения следует принимать: а) в системах низкого давления (до 70 кПа на вводе) при попутном движении пара и конденсата - 30 м/с, при встречном - 20 м/с; б) в системах высокого давления (от 70 до 170 кПа на вводе) при попутном движении пара и конденсата - 80 м/с, при встречном - 60 м/с. Уклоны трубопроводов воды, пара и конденсата следует принимать не менее 0,002, а уклон паропроводов против движения пара - не менее 0,006. 6.3.12 Трубопроводы допускается прокладывать без уклона при скорости движения воды в трубопроводах: из стальных труб - 0,25 м/с и более; из медных и полимерных труб - 0,1 м/с и более. В горизонтальных поквартирных системах отопления допускается прокладка трубопроводов без уклона.

(Докипедия: СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

Взято тут http://dokipedia.ru/document/5342751?pid=320

Technik-san написал: В теплоснабжении не может идти формулировка Трубопроводы воды, движение воды , а только теплоноситель, поэтому никоим образом этот пункт не должен относится к теплоснабжению, а только к водопроводу, в котором именно вода, а не теплоноситель.

Возможно не лучшая формулировка, но вопрос не ко мне.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:26:43

#6459356

Technik-san написал: Норматив , действующий на сегодняшний день и в нём не отменяется требования 85года

Не действующий. Взято тут http://docs.cntd.ru/document/1200091051

Название документа: СП 73.13330.2012 Внутренние санитарно-технические системы зданий. Актуализированная редакция СНиП 3.05.01-85

Номер документа: 73.13330.2012

Вид документа: СП (Свод правил)

Принявший орган: Минрегион России

Статус: Недействующий

Опубликован: официальное издание

М.: Минрегион России, 2012 год

Дата принятия: 29 декабря 2011

Дата начала действия: 01 января 2013 Дата окончания действия: 01 апреля 2017

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

29.10.2018 в 00:31:12

#6459361

BV написал: Возможно не лучшая формулировка, но вопрос не ко мне.

Как это не к вам, именно вы же сделали свой вывод :

BV написал: Последнее - вполне относится к однотрубным системам

В Нормативке вообще не идёт речь об однотрубной системе теплоснабжения.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:33:44

#6459365

Technik-san, Да, про одно-трубные вывод мой. А в остальном - к разработчикам, так как "мопед не мой" :)

Ссылка на документ есть выше...

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

29.10.2018 в 00:36:27

#6459368

BV написал: Не действующий.

А так )) сп 73.13330.2016 статус на 2018 год

6.4 Системы отопления и теплоснабжения, теплогенераторы 6.4.1 Уклоны подводок к отопительным приборам следует выполнять от 5 до 10 мм на длину подводки в сторону движения теплоносителя. При длине подводки до 500 мм уклон труб выполнять не следует. Подводки к отопительным приборам при длине более 1500 мм должны иметь крепление.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:43:58

#6459375

Technik-san написал: В Нормативке вообще не идёт речь об однотрубной системе теплоснабжения.

если это относится к моему выводу - то да, про скорость именно для однтрубных не сказано.

Если говорить вообще о однотрубной системе, то она встречается в нормативке, см ниже и далее по тексту http://dokipedia.ru/document/5342751?pid=267

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:46:12

#6459377

Technik-san написал: А так ))

Так лучше :) Итого - имеем два разных документа. Оба действующих. И некоторые нестыковки....

СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003

http://docs.cntd.ru/document/456054205

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11048

29.10.2018 в 00:50:10

#6459381

BV- речь шла про уклоны подводки к отопительным приборам и я привёл конкретный пример и номер пункта с дословной и точной формулировкой действующего на сегодняшний день Правила. Предметно опровергнуть, либо указать на ошибку вы не смогли, значит придётся соглашаться. Ссылку на весь СП приводить не надо, достаточно указать номер статьи или пункта из него, где есть противоречия. Кстати, подводка к отопительным приборам это одно, а трубопроводы,стояки, магистрали и трассы - это совершенно другое ))

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 00:59:52

#6459385

Technik-san, В том документе, который привели вы, несомненно конкретно указаны подводки. Я Вам и не указывал на ошибку - я привел еще один действующий документ по отоплению. И там и там идет речь про уклоны в разных формулировках.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

29.10.2018 в 01:05:39

#6459387

Technik-san написал: Кстати, подводка к отопительным приборам это одно, а трубопроводы,стояки, магистрали и трассы - это совершенно другое

Где почитать об этом?

Technik-san написал: Ссылку на весь СП приводить не надо, достаточно указать номер статьи или пункта из него, где есть противоречия.

Вы откройте ссылки на докипедии - она позволяет прямо ссылаться на пункт, что я и сделал. docs.cntd - не умеет делать ссылки на абзац там всего лишь дубль ссылки на предмет того, что и этот документ действующий

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.10.2018 в 10:30:36

#6459545

Олегович написал: Уклон для монтажа радиаторов не нужен, при боковом подключении даже из маевского бывает воздух не выходит, весь уходит в стояк.

Олегович, да не просто бывает, а вообще никогда не требуется маевского трогать.

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 08:47:52

#6485946

Привет всем, похожая ситуация, посоветуйте как "правильно" соединить чтобы вся конструкция работала? В данный момент греется только половина верхнего радиатора, подача идет снизу. Нижний радиатор совсем холодный. Соединение идет по правой стороне патрубком 3/4, подача и выход с левой стороны, если смотреть на радиатор. Стояк отопления 3/4, в него вварен байпас 1/2 кусок трубы, стояк огненный, не прикоснуться, а батареи холодные :)

Ситуация сложная ввиду того что места в углу стены оч мало, помещается только 4 секции батареи до двери (за стеклянными дверьми холодная лоджия) и разворачивать радиатор на соседнюю стену тоже крайне не хочется.

Я так понимаю снизу не может "продавить" поток всю конструкцию, тогда непонятно за счет чего нагревается верхняя часть радиатора. Идеи уже совсем хайповые возникают - вплоть до установки циркуляционного насоса малой мощности в соединение радиаторов с левой стороны.

0
Аватар пользователя
dpalenov

Местный

Регистрация: 09.08.2019

Москва

Сообщений: 2

09.08.2019 в 13:22:44

#6665289

Уважаемые форумчане, подскажите, какая схема эффективнее при однотрубной системе с верхней подачей воды и двумя радиаторами на стояке?

  • параллельное с боковым подключением
  • диагональное зависимое (с двумя выходами из первого радиатора во второй)
  • диагональное независимое (с запитыванием обоих радиаторов с одной ветки) Не могу разобраться. Эскизы приложил.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу