Обязательная ли стиралке отдельная линия?

DMC написал : 2filvik
Да, именно воздух. Потому что ни один проектировщик не знает реального тока утечки устанавливаемого прибора. Именно таким образом и проектируются наши квартиры. Ведь согласись, что ни один человек не может спрогнозоровать что заюзает другой человек в данной розетке?

Розетка есть и останется устройством коммутации и каждый волен заюзать что захочет не превышая тока мах. устройства коммутации. :-)

DMC написал : 2filvik
Ничего я не путаю, просто так писать короче... Не всякая прямая дорога - самая короткая...:)

Упс.

2filvik

filvik написал : Розетка есть и останется устройством коммутации и каждый волен заюзать что захочет не превышая тока мах. устройства коммутации.

Ну да, автомат определен... А утечку-то какую закладывать на данную линию - 0.75, 0.25, 3.5мА или сколько? Вот оперируя твоим гостом - какую утечку заложить на линию в 4 розетки и автомат 16А? А в одну розетку и автомат 16А? А на квартиру с вводом в 13квт?

filvik написал : Упс.

Почему упс, очень даже не упс - могли, например котлован выкопать... Ну или дорога через поле и асфальт...:)

DMC написал : 2filvik
Ну да, автомат определен... А утечку-то какую закладывать на данную линию - 0.75, 0.25, 3.5мА или сколько? Вот оперируя твоим гостом - какую утечку заложить на линию в 4 розетки и автомат 16А? А в одну розетку и автомат 16А? А на квартиру с вводом в 13квт?

на квартиру с вводом в 13квт? - 63А на 30мА предельная утечка, это расчетная, практическая много меньше. Много на форуме хвастают у меня такой крутой прибор, (не про Вас) так скидывали-бы реальные токи утечки, меньше болтологии было-бы. А только и пишут УЗО выбило - каким током, на какой реальный ток
реагирует УЗО данной фирмы, ни слова. И сразу резюме, ставь больше выбивать не будет. Так до специально обученных перемычек дойдем, и будем хвастать у кого
прошивка свежее.

2filvik

filvik написал : 63А на 30мА предельная утечка, это расчетная,

Можно поинтересоваться методой рассчета? И для чего она предельная - для мощности ввода или для чего-то другого?

filvik написал : Много на форуме хвастают у меня такой крутой прибор, (не про Вас) так скидывали-бы реальные токи утечки, меньше болтологии было-бы.

Лучше б про меня:))) Но у меня нет приборов для нормального измерения утечки - в личку приобретать нерентабельно, а по работе он мне не требуется...

Гмм, на счет болтовни и измерений - здесь не все так просто... Надо быть уверенным в правильной организации питания... А то намеряют..., как в том известном архивчике... токи утечек десятки ампер...:) Ну а так да, интересно было бы помотреть на множество и описания условий эксплуатации...

Shprot написал : Давно хочу машину с сушкой, которая, собственно, особо и не нужна, но хочется... Да вот старая машина все молотит и молотит. Уж лет шесть-семь.

Лет 7 назад купил с сушкой BOSCH WFT-2830, 1400об, сушкой пользуемся постоянно. Жутко дорогая по тем временам была - порядка 1400уев. Она то кстати и "щиплется" от барабана (не от корпуса), стоя на кухне. А сейчас разве с сушкой солидные фирмы выпускают машины?

2Prok12

Не только с сушкой, но и с глажкой...

DMC написал : 2filvik
Можно поинтересоваться методой рассчета? И для чего она предельная - для мощности ввода или для чего-то другого?

Вопрс был: А на квартиру с вводом в 13квт? Самый тяжелый вариант, на все 13кВт грузим ТЭы 13*0.75=9.75мА ну а остальное я расписывал (ломает повторять) на квартиру.

DMC написал : 2filvik
Гмм, на счет болтовни и измерений - здесь не все так просто... Надо быть уверенным в правильной организации питания... А то намеряют..., как в том известном архивчике... токи утечек десятки ампер...:) Ну а так да, интересно было бы помотреть на множество и описания условий эксплуатации...

Надо быть уверенным в правильной организации питания..-так пусть не жрут на ночь, кошмары сниться не будут, чет сбился, у всех-же 220вольт ну или 230вольт что при мА не столь критично.

2filvik

А почему тены? На сколько мне известно в госте упомянуты и другие элементы.... Допустим это не квартира, а прачечная и стоят 98 стиральных машин - пусть они работают хоть и не одновременно, но утекают-то все, т.к. к сети-то они подключены...

dmc написал : стоят 98 стиральных машин

95. :)

2ВТБ!

Да, сейчас 95, просто три увезли в ремонт. Обещали скоро вернуть...:)

DMC написал : 2filvik
А почему тены? На сколько мне известно в госте упомянуты и другие элементы.... Допустим это не квартира, а прачечная и стоят 98 стиральных машин - пусть они работают хоть и не одновременно, но утекают-то все, т.к. к сети-то они подключены...

ТЭНы наиболее тяжелый случай. Нафига мне прачечная и 98 стиральных машин (ВТБ! пишет 95) много один хрен, ну очень много.

2filvik

Тебе они может и не нужны, а кому-то нужны... Типичный случай - 1 нежилой этаж многоквартирного дома. Вводы там, если изначально не определено чем будет занято помещение, такие же как и в квартире. И не всем дают увеличение, например из-за нехватки мощности домового ввода. Простой пример - у нас в таком помещении сперва был магазин, потом компьютерный клуб, теперь салон красоты(тренажеры, сауны, другая косметическая требуха). Нынешние хозяева хотели выкупить дполнительную мощность - но им отказали.

Я абстрогирую ситуации, пытаясь вынудить тебя наконец согласиться, что для проектируемой сети невозможно пользоваться гостом на конкретные приборы, т.к. невозможно их просчитать.

DMC написал : 2filvik
Я абстрогирую ситуации, пытаясь вынудить тебя наконец согласиться, что для проектируемой сети невозможно пользоваться гостом на конкретные приборы, т.к. невозможно их просчитать.

Нееее, не выудишь. Деньги утром, вечером стулья. Сначала тех. задание, прикид по ГОСТу (на натуре меньше получается), закуп и реализация.
А то как всегда - сначала реализация, затем согласование изменений, придумывание правил и требование полной оплаты проделанной работы. А оно мне надо было?

2filvik

Да при чем здес стулья и деньги? Какой прикид, по какому госту? У нас неизвестное количество неизвестных потребителей!!! Единствненое ограничение - это вводная мощность или ампераж вводного автомата. Все, больше никаких данных нет. И вот для этих случаев, нам и дают соломенку, законную и никоим образом не нарушающую ни один гост - 0.4мА на 1А потребления + утечека провода. Поэтому мы имеем на 63А - 25мА тока утечки. Т.е. это вводное узо на 100мА + несколько групповых и линейных(3 на 30мА или другая комбинация), с учетом тока утечки 1/3 от номинала.

DMC написал : 2filvik
Да при чем здес стулья и деньги? Какой прикид, по какому госту? У нас неизвестное количество неизвестных потребителей!!! Единствненое ограничение - это вводная мощность или ампераж вводного автомата. Все, больше никаких данных нет. И вот для этих случаев, нам и дают соломенку, законную и никоим образом не нарушающую ни один гост - 0.4мА на 1А потребления + утечека провода. Поэтому мы имеем на 63А - 25мА тока утечки. Т.е. это вводное узо на 100мА + несколько групповых и линейных(3 на 30мА или другая комбинация), с учетом тока утечки 1/3 от номинала.

Всегда жутко недолюбливал ТУ и правила, такая морока с согласованием. Говорите все неизвестно, а так-ли это? Тянем провод 3х6 квмм на кухню для плиты, утечка по ГОСТ для 9кВт равна 5мА, даааа не знали что там будет плита - неверю! считаем дальше Больше не знаем какие приборы будут- соглашусь (с трудом). 13 кВт- 9кВт=4кВт или примерно 20А раз не знаем берем правила 20А*0.4мА =8мА И что имеем 5мА+8мА=13мА и это для квартиры, не для прачечной или
свинарника. Квартира и этим все сказано. 63А на 30мА с запасом. Если это не квартира, то я действительно пользовался-бы правилами.