Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

22.05.2013 в 18:18:06

#3835032

Weld написал : Или Вы имеете ввиду трубы-оцинковку?

Её самую. Чугун зарастёт позже стали

0
Аватар пользователя
Paskal

Местный

Регистрация: 18.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

22.05.2013 в 22:30:53

#3835422

Производители ленты из-за великой стенки считают, что самый важный показатель -плотность ФУМ-ленты. Для европы делают от 0,5 и выше г/см3. Америкосы вобще ниже 1.2 ленту за ФУМ не считают. А нам сирым гонют ниже 0,2 г/см3. А толщина -дело второе. Сопли как ни утолщай -они соплями и останутся.

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

22.05.2013 в 23:16:46

#3835551

заезжал в строительный супер, хотел купить локтайт 55. не оказалось в продаже такого да и вообще подобного. Зато продают тефлоновую "нить" :) на вид и ощупь обычный фум сложенный тонкой узкой лапшой и в два раза дороже, чем обычный фум...

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

23.05.2013 в 00:41:50

#3835701

Paskal написал : А нам сирым гонют ниже 0,2 г/см3.

По моему опыту самым результативным является использование ФУМ-ленты, что продаётся под маркой Валтек. Низкая изначальная плотность этого материала повышается предварительным обжатием губками арматурного ключа. Более плотные ФУМ-ленты больше и выдавливаются при закручивании. Можете тапками кидать, это единственное от Валтек, что можно покупать. В сборках новых железок чаще использую анаэроб, но случаются конструкции, где нужное взаимное положение деталей невозможно получить на анаэробе.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.05.2013 в 11:41:42

#3836096

Paskal написал : Америкосы вобще ниже 1.2 ленту за ФУМ не считают. А нам сирым гонют ниже 0,2 г/см3.

А похоже на правду. У фторопласта же плотность 2,2 г/куб.см. А ФУМ какая-то легковесная. Из-за нитчатой фактуры, что ли... Попробовал кто-нибудь фторопластовый конденсатор (К72-хх) размотать и плёнкой от него чего-то запаковать? :a

cineman написал : случаются конструкции, где нужное взаимное положение деталей невозможно получить на анаэробе.

У меня не случается. Если не натуго - ну и фиг с ним, просто грею горелкой и через минуту всё встаёт. В чём прроблема? :) Общая жёсткость-то готового соединения всё равно обеспечивается в основном не плотным прилеганием четверти витка резьбы металл-к-металлу, как получается при тугом затягивании фитингов, а больше жёсткостью анаэроба.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

23.05.2013 в 19:32:38

#3836808

Weld написал : Это первое проблемное соединение.

1.Внимательно осмотрите резьбу - если труба тонкостенная и чуть овальная, или с дефектом внутри, то при нарезке может быть прорезана на сквозь - пару раз такой сгон попадался, первый раз тоже несколько раз перепаковывал, пока не сообразил в чем дело....

  1. Если соединение мокрое - можно: а) сначала пропитать прядку льна пастой, только не Unipak , хотя бы Мультипак, или Gebatout-2, и потом мотать... б) Использовать Тангит, только мотать побольше...

  2. В землю - покрасть трубу цинксодержащей краской, обмотать внатяг эластичной широкой липкой лентой (не армированной) и засыпать песочком

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

23.05.2013 в 20:15:07

#3836859

psnsergey написал : Попробовал кто-нибудь фторопластовый конденсатор (К72-хх) размотать и плёнкой от него чего-то запаковать?

Зачем, если есть http://unipak-rus.ru/product/nit-teflonovaya-dlya-uplotneniya-rezbovyx-soedinenij-uniflon

0
Аватар пользователя
Paskal

Местный

Регистрация: 18.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

23.05.2013 в 21:38:37

#3836994

psnsergey написал : Из-за нитчатой фактуры, что ли... .

Ленту прессуют из порошка -другого способа производства тефлоновых изделий пока не придумали. Давление при прессовании определяет плотность. Потом лента пропитывается силиконовым или вазелиновым составом, который заполняет поры между гранулками. Причем, плотность ФУМ -понятие условное. Всял пальцами -уже повысил плотность, потому что часть легкой пропитки на пальцах осталась.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

23.05.2013 в 21:45:33

#3837003

Paskal написал : Потом лента пропитывается силиконовым или вазелиновым составом, который заполняет поры между гранулками.

Есть ленты без пропитки - можно уплотнять кислородные соединения.

Paskal написал : Ленту прессуют из порошка -другого способа производства тефлоновых изделий пока не придумали.

разве потом не протягивается через фильеру?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

23.05.2013 в 23:16:32

#3837201

BV написал : 1.Внимательно осмотрите резьбу - если труба тонкостенная и чуть овальная, или с дефектом внутри, то при нарезке может быть прорезана на сквозь - пару раз такой сгон попадался, первый раз тоже несколько раз перепаковывал, пока не сообразил в чем дело....

  1. Если соединение мокрое - можно: а) сначала пропитать прядку льна пастой, только не Unipak , хотя бы Мультипак, или Gebatout-2, и потом мотать... б) Использовать Тангит, только мотать побольше...

  2. В землю - покрасть трубу цинксодержащей краской, обмотать внатяг эластичной широкой липкой лентой (не армированной) и засыпать песочком

Труба в таком месте, что осмотреть ее полностью сложно, а изнутри мягко говоря подзаросла ржавчиной... Пару дней постояло соединение на фуме-затянуло, дополнительно хочу обработать соединение полимерным герметиком, для обработки сверху приготовил резинобитумную мастику. Нужную подмоточную нить так и не нашел, хотя уверен. что в городе она где-то и продается.
а почему именно песком обсыпать?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

23.05.2013 в 23:37:50

#3837260

Weld написал : Пару дней постояло соединение на фуме-затянуло,

может быть не надолго. Может начать опять сочиться....

Weld написал : Труба в таком месте, что осмотреть ее полностью сложно, а изнутри мягко говоря подзаросла ржавчиной...

фонарик внутрь и зеркало снизу.

Weld написал : дополнительно хочу обработать соединение полимерным герметиком,

Что он даст?

Weld написал : а почему именно песком обсыпать?

Коммуникации в земле прокладываются в песчанном слое.

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

24.05.2013 в 00:13:15

#3837339

BV написал : Что он даст?

он давление держит, правда небольшое, но у меня не больше 3кг. От просачивания помогает, пробовал.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.08.2013 в 10:15:16

#3965958

Weld написал : он давление держит, правда небольшое, но у меня не больше 3кг. От просачивания помогает, пробовал.

Это потому что Китай поэтому такое небольшое давление держит.

Это китайская лента так держит, поймите что ФУМ из поднебесной это не фум (Фторопластовый уплотнительный материал). Только Российский ФУМ даст полную уверенность и замечу что Российский держит давление до 60 БАр.
Вот интересная ссылка на видео, там рассказываются все отличия,фума, китая от россии и также слегка затрагивают тангит. http://glavtehprom.ru/ Надеюсь Вам поможет данный ресурс.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

13.08.2013 в 10:43:13

#3965993

Weld написал : он давление держит,

уже говорил

Weld написал : обмотать внатяг эластичной широкой липкой лентой (не армированной)

0
Аватар пользователя
r155

Местный

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

13.08.2013 в 11:23:43

#3966054

Кстати, господа водопроводчики никогда не присматривались к тому на чем ставят вентили баллонов (CO2, аргон, сварочная смесь)? Таки ж фум! А давление ж там, слегка побольше чем в водопроводах )

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

13.08.2013 в 16:21:41

#3966473

r155 написал : на чем ставят вентили баллонов (CO2, аргон, сварочная смесь)? Таки ж фум!

Точно? Всегда считал, что там коническая резьба. Может убитую резьбу кто спас...

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

13.08.2013 в 16:53:23

#3966527

r155 написал : Кстати, господа водопроводчики никогда не присматривались к тому на чем ставят вентили баллонов (CO2, аргон, сварочная смесь)? Таки ж фум! А давление ж там, слегка побольше чем в водопроводах )

А воды там слегка нет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

13.08.2013 в 17:25:11

#3966593

r155 написал : Кстати, господа водопроводчики никогда не присматривались к тому на чем ставят вентили баллонов (CO2, аргон, сварочная смесь)? Таки ж фум! А давление ж там, слегка побольше чем в водопроводах )

У газовиков видел толстый ФУМ - где-то 0.2-0.3 мм в толстом рулоне без катушки

На обычный фум - нельзя - пропитан вазелином.

Еще есть унифлон - тефлоновая нить без пропитки.

Слушатель написал : Всегда считал, что там коническая резьба.

Да, коническая. Но фум там растекается как тонкая смазка.

http://www.centrogas.ru/questions/?page=154

22|10|07 Сергей: Добрый день. Подскажите, пожалуйста, на какую мастику (клей?) устанавливается кислородный вентиль (200 атм) непосредственно в баллон. Проблема в том, что изготовлен гермообъем, в который вворачивается кислородный вентиль, а на что его ставить, не понятно. ФУМ не подходит, т.к. изделие подвержено вибрации и ударам. Ответ: Здравствуйте! Мы устанавливаем на ФУМ-ленту.

0
Аватар пользователя
r155

Местный

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

13.08.2013 в 21:58:29

#3966992

Слушатель написал : Точно? Всегда считал, что там коническая резьба.

Коническая, так и есть. Сам особо не приглядывался, просто на вентилях черных баллонов со сварочной смесью белый фум в глаза бросается. Намотан, гм, не особо аккуратно (баллоны обменные).

Internet написал : А воды там слегка нет.

Зато 150 атмосфер наличествуют.

BV написал : У газовиков видел толстый ФУМ - где-то 0.2-0.3 мм в толстом рулоне без катушки

На обычный фум - нельзя - пропитан вазелином.

Еще есть унифлон - тефлоновая нить без пропитки.

А чем плоха пропитка? Тут же не кислород - CO2, аргон да смеси их...

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

13.08.2013 в 22:51:11

#3967095

r155 написал : Зато 150 атмосфер наличествуют.

Не путайте тёплое с мягким, будь там хоть 200 атмосфер, если Вы не знаете, что уплотнение резьбы в водопроводах производится не только с целью "чтоб не выдавило", то лучше не приводите пустых аналогий, и мотайте фум там, где есть давление, но нет коррозии и температуры.

0
Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

14.08.2013 в 01:15:29

#3967310

ДОКА написал : Сразу видно,что я не чайникМне как раз совершенно не понравился Унилок,соединения сопливились,подтекали.По крайней мере,он не для некачественной резьбы. Практически 100% результат дает лен с Юнипаком,немного хуже фум,но с ним приятнее работать:аккуратные соединения и чистые руки.

Филипп скорее потому что все эти нити синтетика поэтому плохо уплотняют соединение в отличии от льна которого чуть намотаешь и не мокнет соединение лён малость разбухает:)

0
Аватар пользователя
Сантехник197

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Раменское

Сообщений: 161

14.08.2013 в 09:21:39

#3967476

ttp://www.st-96.ru/store/1035… На Севере когда работал, нам привозили с буровых типа такой.

0
Аватар пользователя
r155

Местный

Регистрация: 04.07.2008

Москва

Сообщений: 1324

14.08.2013 в 13:15:43

#3967899

Для интересующихся здесь приведены маркировки (кроме всего остального) http://en.wikipedia.org/wiki/PTFE_tape Здесь - информация по материалу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82-4

Кстати, BV, абсолютно правильно ответил почему фум хорошо использовать именно с конической резьбой. А в остальном - если брать температурный диапазон и области применения - пожалуй, самый универсальный уплотнительный материал.

0
Аватар пользователя
Uran79

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Ярославль

Сообщений: 1453

21.11.2014 в 22:15:12

#4848886

Так всё какой рейтинг в плане убывания надёжности (со временем) : фум лента, лён , нить или сочетания 2-х или 3-ёх : нить+лён, лён+фум+нить и т.п ?

У кого как ?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.11.2014 в 22:47:10

#4849015

Uran79 написал : У кого как ?

Лен или лен в*сочетании*. У него нет *убывания надежности* .Все зависит от качества льна и от монтажника.Добавки к нему дело второе. И вот слушаю про заусенцы на резьбах,и думаю,че ж у мне не сползает.Ни с латуни,ни с бронзы? Плюнуть сложно?

0
Аватар пользователя
mky

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 47

22.11.2014 в 02:59:16

#4849343

BV написал : Опрессуйте вашу систему на 15 атм и расскажите нам :)

Мотаю всё ФУМ'ом 0,1 мм, опрессовываю водой 15 атм, если узел небольшой, то воздухом 7 атм на пузырьки в воду. ФУМ'ом, который 0,2 мм намотать плотно, чтобы не появлялись пузырьки воздуха очень сложно. ФУМ нужно укладывать ровно, проглаживать, так чтобы при вкручивании он шёл плотно, но не сминался резьбой, тогда можно повернуть туда-обратно на пол оборота или выкрутить, подмотать 3-4 витка и врутить по новой без течи, так намного быстрее, если опрессовыват по отдельным участкам, а не всё сразу. При этом резьба в гайке должна быть правильная, с притуплённым профилем, если острая, то ФУМ режет, поможет метчик или наждачка, а иногда и то и другое.

В 1996 году в квартире отца собрали узел по холодной воде счётчик, регулятор давления, фильтр угольный, УФ фильтр, накопитель воды, куча соединений. Использовалась нержавейка и латунный фитинги, местами и фитинги из нержи, в магазинах плохо было с латунью, но не суть. Там, где мотали ФУМом всё красиво, а часть стыков сделали на анаэроб Локтайт. Бежать они не бегут, но выглядит ужасно -- зелень из резьбы, причём исходно её не было.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

23.11.2014 в 02:36:50

#4851164

psnsergey написал : У меня не случается. Если не натуго - ну и фиг с ним, просто грею горелкой и через минуту всё встаёт. В чём прроблема?

Проблемы у меня нет, но они могут случиться, если горелкой погреть кран, уже вкрученный в бак с соляркой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу