Кто-то может обоснованно доказать, что битумная мастика под фанерой и паркетом вреднее, чем 2к клей, 2к грунт, шпаклёвка на нитро основе и любой полиуретановый лак(или кислотник)? А лаки ничем не закрыты сверху. Не от мастики мы умрём все :)
в ПУ изоционаты (отвердитель) вредень для вдыхания и приема во внутрь, в ЭП амины, вредны для кожи, но это все для укладчиков. после связи может начать испаряться при температурах от 200 град :), а при такой температуре пола будет уже не важно что выделяется ;). битум температура испарения значительно ниже. если его закрыть от УФ, и от испарения, то он просто будет впитываться в шпон фанеры. у мя знакомец экономил, уложил штучку на стяжку на битумную мастику (не на битум как в советские времена) а на разбавленную какойто хренью мастику, через год на паркете черные пятна вылезли (именно не дерево окислилось, а битум попер). 2-к клеи разные бывают, паркетные чаще всего обладают эластичностью, если в применение универсальные (т.е. еще пишут для резины и т.п. то скорее всего жесткий клей). система когда на стяжку битум, потом фанеру (обязательно с дюбель-саморезами) очень не плохой вариант (как писали это дополнительная ГИ). клей ПУ это мел или какой другой карбонатный наполнитель, масло (натуральное, мы с товарищем на спор из касторки сделали в стаканчике пластиковом :) ) консерваторы, загуститель, вредности там не особо. и не забывайте, что в европпппах требования к экологичности совсем другие и суды там работают, нагнут так, что мало нифига не покажется ;)
как-то сумбурно получилось, вроде как и фигня, но в то же время неплохой вариант!:cool:
gans gr написал :
то он просто будет впитываться в шпон фанеры
gans gr написал :
через год на паркете черные пятна вылезли (именно не дерево окислилось, а битум попер)
gans gr написал :
система когда на стяжку битум, потом фанеру (обязательно с дюбель-саморезами) очень не плохой вариант
п.с. -
gans gr написал :
как писали это дополнительная ГИ
от чего/кого?:confused:
п.с. 2 - сегодня купил вот такой пистолет http://www.jitool.ru/?artID=475 - зверь,;) и что очень хорошо, ограничитель холостого выстрела не на носике, получается как раз хорошо в шип упереться.............но падлюка штифт 30 многовато, буду меньше искать где-то на 20-25
20 мало будет, 25 нормально. Стяжка не всегда сухая. Весной и осенью влажность повышенная и вполне может через стяжку передаваться паркету без ГИ. А на первом этаже без сухого подвала и подавно. И там имелось в виду, что плохо на мастику сразу паркет, она может вылезти, да и не держит совсем. Но если фанеру на мастику, то обязательно с шурпами, иначе никак.
ГИ как уже писали эт от влаги из основания (влага бывает остаточная, капилярная и напорная). стяжка сохнет понятно и предсказуемо а бетон нет (перекрытие в середине может быть с повышенной влажностью несколько лет), справедливости ради в жилом строительстве редко бывают косяки когда на нижнем этаже устраивают бани, и пр что оказывает на потолок (ваш пол) влияние. а в коммерции сталкивались частенько что ремонтировали сначало например 3 -й этаж, а через пол года второй (с подвесными потолками и морем светильников) вот они выдавливали влагу :(. что касается битума, то если под фанеру то нормальный вариант (фанера это шпон со слоями водонерастворимого клея), а когда дерево, мдф и пр МОГУТ быть косяки. так же фанера только ФК (фсф низяяя). сейчас фото найду, ПВХ постелили на изляпанный пол бетоноконтакта пролезло наверх. битум как и асфальт выделяет разную бяку, поэтому обязательно прятать. НО!!!!!! битум все равно лучшая ГИ :)
знаем, фсф только для наружки, но многие по незнанию домой лепят.:(
уже вчера забрал фк 12-ку, первый сорт, шлифованную с двух сторон(только не пишите что перебдел, это мои тараканы);)
п.с. - вылетел у меня один момент. фанеру после укладки и шлифовки(а вообще, нужно ли её шлифовать, если всё будет ок по плоскости) надо грунтовать(и чем) перед приклеиванием паркета?:confused:
если все ок по уровне то нет необходимости. если не будете мусорить пылью от шпатлевки и пр, то нет то же. грунтовка нужна: что бы связать остатки пыли после пылесоса, упрочнить поверхность, создать "пленку" для уменьшения впитывающей способности основания. у фанеры все есть что бы не применять грунтовки.
Alex1973, К сожалению, кроме как посоветовать искать на просторах интернета, ничего сделать не могу. Мы ее берем на одном складе вместе с основной нашей продукцией. У себя не держим. Возможно, где-то и есть.
moiparket написал :Alex1973, К сожалению, кроме как посоветовать искать на просторах интернета, ничего сделать не могу. Мы ее берем на одном складе вместе с основной нашей продукцией. У себя не держим. Возможно, где-то и есть.