v0-v0 написал :
Тут еще вопрос возник - кто имел дело - подскажите, нашел про эту доску такую фразу:
Новаторством инженерной доски Wood Bee является замковое соединение. Однако укладывать инженерный паркет плавающим способом нельзя. Замок в данном случае позволяет облегчить легкое приклеивание планок на стяжку, когда фиксация шурупами невозможна. Замок удерживает планки от расхождения на момент схватывания клея, обеспечивая аккуратный стык. Ко всему прочему, инженерная доска прекрасно совмещается с системой теплый пол.
Что, правда что ли?
Без обид, но сначала попробуйте эту доску вживую посмотреть и пощупать. Очень много вопросов отпадет сразу.
а из описания - то все отлично! реального юзера пока у этой доски я не увидел, хотя она и неплоха с т.з. соотношения цены и качества.
но свою продукцию я стараюсь от них дистанцировать. Формально похоже, реально - никак!
Кто-то ж запустил это в обиход и наделил "иным" смыслом:confused:
Будем бороться:)
Доска бывает:
массивная
двухслойная
трехслойная
Две последние являются - Engineered wood flooring - инженерной половой доской.
Двухслойная состоит из двух слоев (шпон и многослойная фанера с поперечными пропилами) и кладется только с фиксацией к основанию.
Трехслойная из трех слоев (шпон, ламели из хвойных или лиственных пород, или МДФ, развернутые перпендикулярно верхнему слою, снизу фанера или тот же шпон, что и в верхнем слое) и кладется как с фиксацией, так и без неё.
v0-v0 написал :
Ко всему прочему, инженерная доска прекрасно совмещается с системой теплый пол.
По сравнению с массивом двухслойная паркетная доска лучше совмещается с "теплым" полом - да, т.к. стабильность геометрических параметров выше в виду конструкции доски, да и толщина чаще меньше массива и клеить можно без фанеры, что влияет на теплопроводность, т.е. эффективность "теплых полов".
По сравнению с трехслойной доской уложенной без фиксации - нет, т.к. при "плавающем" способе укладки, вероятность щеления ниже, да и толщина трехслойной конструкции может быть вплоть до 7мм, что делает "теплые полы" эффективнее.
действительно идеальна для теплых полов.
Коэффициент теплопроводности трехслойной доски:
Kahrs 15мм - 0,14Вт/м2К
Kahrs Linnea 7мм - 0,22Вт/м2К
.
moiparket написал :
Без обид, но сначала попробуйте эту доску вживую посмотреть и пощупать. Очень много вопросов отпадет сразу.
а из описания - то все отлично! реального юзера пока у этой доски я не увидел, хотя она и неплоха с т.з. соотношения цены и качества.
но свою продукцию я стараюсь от них дистанцировать. Формально похоже, реально - никак!
Она уже куплена. Приклеенной на фанеру выглядела не плохо. Самостоятельно - конечно хлипковата, толщина 12мм.
Мне как раз и интересно, ее можно положить или только клеить? Фанеру я класть не могу, высота и так большая. Основание - наливной пол. Есть впадины до 3мм, не хотелось бы, но на край могу еще подровнять. Я читал на одном из форумов, что вроде кладут ее плавающим,,но есть сомнения, это же замок должен соответствовать.
vago083050 написал :
Двухслойная доска укладывается с фиксацией к основанию.
шорт пабери(с) да что ж так не везет, нашел наконец описание, правда кашу по тарелке размазали - действительно, просто паркетная доска, как ее называют, 3-х слойная у wood bee, с ламелями из гевеи, а инженерная - двухслойная, с основой из березы.
у меня вопрос к moiparket-на вашем сайте Пол из дерева-обратил внимание на эту инфу " Для определенных цветов перед покраской надо «открыть поры» специальным матом при помощи растирочной машины."Это в разделе тонировка.Расскажите поподробнее.Про увлажнение дерева перед тонировкой знаю-а открытие пор спец.матом-не знаю.А знать хочу)
sawa110 написал :
у меня вопрос к moiparket-на вашем сайте Пол из дерева-обратил внимание на эту инфу " Для определенных цветов перед покраской надо «открыть поры» специальным матом при помощи растирочной машины."Это в разделе тонировка.Расскажите поподробнее.Про увлажнение дерева перед тонировкой знаю-а открытие пор спец.матом-не знаю.А знать хочу)
а можно сказать, то это секрет фирмы? :)))) в основном это относится только к белому цвету, т.к. он самый проблемный получается. Т.к. если без браша белый как-то растирается так, что его и не видно, если хорошо отшлифовано. Поэтому после шлифовки 100/120 мы берем специальный желтый мат и шлифуем этим матом как последним абразивом. Поверхность не такая гладкая, но цвет получается более насыщенный, т.е. более белый
v0-v0 написал :
Она уже куплена. Приклеенной на фанеру выглядела не плохо. Самостоятельно - конечно хлипковата, толщина 12мм.
Мне как раз и интересно, ее можно положить или только клеить? Фанеру я класть не могу, высота и так большая. Основание - наливной пол. Есть впадины до 3мм, не хотелось бы, но на край могу еще подровнять. Я читал на одном из форумов, что вроде кладут ее плавающим,,но есть сомнения, это же замок должен соответствовать.
клейте. Просто надо понимать, что это фактически одноразовое покрытие т.к. ценный слой (а это в доске самое дорогое) там стремится к нулю.
Кто-то ж запустил это в обиход и наделил "иным" смыслом
Будем бороться
Доска бывает:
массивная
двухслойная
трехслойная
Две последние являются - Engineered wood flooring - инженерной половой доской.
Двухслойная состоит из двух слоев (шпон и многослойная фанера с поперечными пропилами) и кладется только с фиксацией к основанию.
Ну мы с тобой немало по этой проблеме пообщались :))))
давай тока не вводить коллег по форуму в неразбериху и все-таки разделим:
Solid wood Flooring (Солидное покрытие :)))) ) цельная деревяшка и это паркет и массив
Engineered wood flooring - любая клееная деревяшка. Это может быть и паркетная доска, и инженерка двух и трехслойная (ключевое отличие, что все слои из дуба, а не сосны/елки) и доска еще на каком-то основании. Пофиг - это все клееная доска. Но надо помнить, что в стоимости любой клееной продукции - основная ценность - это верхний ценный слой.
Кстати, запускаю собственное производство по тонировке маслом. После НГ праздников будут образцы по реальным маслам от Loba, Biofa, Adler. И это будут реальное масло, а не тот фуфел, который обычно предлагают. Натирка механически, а никаких УФ-отверждений
Ты определись с переводом:
Engineered wood flooring - это "инженерная доска" или "это клеенная доска":)
Понятно, что это одно и тоже, но ты намеренно или непроизвольно путаешься в понятиях, видимо чтобы
moiparket написал :
свою продукцию от них дистанцировать
и путаешь людей:)
Мы же не обсуждаем здесь качество конкретной доски. Призываю навести порядок в умах обывателя, чтобы он понимал, что к чему относится, и чтобы ему лапшу на уши не вешали. Зачем вносишь сумбур?;)
Половая доска:
массивная
инженерная
Инженерная доска:
двухслойная
трехслойная
Согласен?:)
moiparket написал :
Но надо помнить, что в стоимости любой клееной продукции - основная ценность - это верхний ценный слой.
Т.е. получается, что качество сырья, технологическая цепочка и сам процесс, поэтапный контроль, состав конструкции, качество финишного покрытия и т.д. - не имеют влияния на стоимость?:confused:
Толщина верхнего слоя - величина переменная, безусловно, чем толще, тем дороже, но не толщиной верхнего слоя определяется подтип паркетной доски, а конструкцией.
moiparket написал :
двух и трехслойная (ключевое отличие, что все слои из дуба, а не сосны/елки)
Основное отличие в двухслойности и трехслойности, т.е. в конструкции а уж потом всё остальное. Ты опять смешиваешь, зачем?:)
Сравнивать можно, но отдельно.
Внутри двухслойных
По типу нижнего слоя:
хвойная многослойная фанера
березовая многослойная фанера
что-то ещё, возможно дуб
По мне, так многослойная фанера предпочтительнее дуба, тем более переплачивать за дуб нет никакого смысла, а хвойная фанера или березовая играет роль в длительном периоде эксплуатации (более 30 лет) и при интенсивной нагрузке (коммерческий сектор), ну и в руках покупателя плашка с нижним слоем из березовой фанеры ощущается более тяжелой и кажется ему основательней и качественней. Качественным может быть как тот так и другой вариант, как и наоборот некачественным. Долговечней безусловно с березой, но этот запас прочности стоит дороже и оправдан в меньшинстве случаев. В частном секторе только если Вы строите родовое гнездо на несколько поколений. Ну, или если Вы перфекционист, как я:)
По толщине рабочего слоя.
Есть двухслойный паркет как с минимальным верхним слоем в 1мм, так и с внушительным 6мм или даже больше. Это определяет количество возможных шлифовок, но не определяет качество самого паркета, и конечно влияет на конечную цену. По мне, так лучше ухаживать за паркетом, чем ремонтировать. Естественно, что масло здесь предпочтительнее лака, если рассматривать срок службы паркета как длительный. Тут каждый выбирает сам, что ему ближе.
По наличию или отсутствию фаски.
Двухслойный паркет не славится геометрической стабильностью в крупном формате как и массив, хотя безусловно стабильнее массива, поэтому всегда с фаской. Без фаски бывает в мелком формате, имитируя штучный паркет.
По наличию или отсутствию покрытия.
Если Вы выбираете лак, то безусловно заводское качество покрытия недостижимо руками, поэтому лучше выбирать с покрытием. Существуют лаки с различной степенью матовости/глянцевости.
Если масло, то можно сэкономить и выбрать паркет без покрытия, т.к. по месту Вы сможете легко покрыть его маслом, которое можно легко обновлять в ходе эксплуатации по мере необходимости, тем самым продлевая срок службы паркета и минуя необходимость шлифовок, что в случае с лаком невозможно. Там без шлифовки не обойтись.
Здесь стоит отметить, что большинство производителей доски с покрытием применяет UV-масло, которое отвердевает под воздействием ультрафиолета, что экономит время и важно в промышленных масштабах. Обычное (оксидативное) масло отвердевает за счет поглощения кислорода, это процесс не мгновенный, его может себе позволить любой в своей квартире, и далеко не любое производство. Но в противовес бытующему мнению скажу, что такие производства есть.
Есть ещё одно покрытие - масло-воск, отличительная особенность которого в том, что оно обладает высокой устойчивостью к воздействию жидкостей. Также есть производители, которые применяют данный вид покрытия.
Существенная разница при выборе финишного покрытия в том, что для восстановления и ремонта:
Лак и UV-масло требует шлифовку
Оксидативное масло и масло-воск её не требует, т.е. проще в уходе.
я твой труд на сайте размещу. Честно. Пришли в личку кого ставить или сайт на авторство или поставлю на тот сайт, что в подписи.
реально респект....
жду продолжения....
