Вопрос к паркетчикам

просто пощупав доску. разница кардинальная.

Да, тактильная разница еще больше, чем визуальная. Под маслом дерево добрее и роднее. :)

moiparket написал : ну это в плюсы к необработанному массиву\паркету\инженерке т.к. можно нанести конкретный цвет и его обновлять по необходимости.

Многослойная паркетная доска, укладываемая в том числе и плавающим способом, есть и без покрытия - это раз. Многослойная паркетная доска, укладываемая в том чиле и плавающим способом, покрытая маслом на производстве, обновляется тем же маслом так же просто как и та, что покрывается маслом непосредственно на объекте - это два. Многослойная паркетная доска, укладываемая в том чиле и плавающим способом, покрытая лаком, обновляется также непросто, т.е. с перешлифовкой, как и та, что покрывается лаком непосредственно на объекте, только качество первичного покрытия лаком у доски с заводским нанесением гораздо выше - это три. Масло УФ-отверждения по сути имеет свойство лака, и обновляется как лак, либо при помощи соответствующих средств по уходу - это четыре. Принципиальную разницу между оксидативным маслом и маслом УФ-отверждения уже описывал ранее Vladimir_Vas, и по-моему весьма доходчиво. Если он найдет своё сообщение на эту тему, то оно будет весьма кстати.

moiparket написал : и еще, кто приезжает ко мне в офис, практически 100% выбирает масло, просто пощупав доску. разница кардинальная.

Ты видимо очень искусен в навязывании собственного мнения. Я же доношу до покупателя объективную информацию, а он уже делает собственный выбор. Мой вывод: большинство клиентов не готово ухаживать за маслом с той периодичностью, что требуется, поэтому в большинстве случаев выбор падает на матовый лак или вообще на ламинат - это уж совсем для ленивых. Я сам выбираю масло!

Многослойная паркетная доска, укладываемая в том числе и плавающим способом, есть и без покрытия - это раз.

может и есть, но 99% про этих производителей не знает никто и я в их числе. Эксклюзив не считаем.

Многослойная паркетная доска, укладываемая в том числе и плавающим способом, покрытая маслом на производстве, обновляется тем же маслом так же просто как и та, что покрывается маслом непосредственно на объекте - это два.

ты же не знаешь сам, а я тебя спрашивал, каким маслом покрыто. В том то все и дело, что такие большие производители НЕ БУДУТ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ НА ВТИРАНИЕ МАСЛА. У меня человек приходит, показывает пальцем тот цвет, что он хочет и это будет масло, а не УФ-масло.

Многослойная паркетная доска, укладываемая в том числе и плавающим способом, покрытая лаком, обновляется также непросто, т.е. с перешлифовкой, как и та, что покрывается лаком непосредственно на объекте, только качество первичного покрытия лаком у доски с заводским нанесением гораздо выше - это три.

это откуда такая теория???? забудь про конкретного производителя. Мы берем среднее по рынку. 7-12 нанослоев лака, которые заявляются большинством производителей - брехня. Это я тебе говорю, как человек, который ежедневно посылает людей на перешлифовку и я выслушиваю эту ругань. Ессно, есть разные производители, но в конкуренции Европа-Китай ты сам знаешь, кто выигрывает

Масло УФ-отверждения по сути имеет свойство лака, и обновляется как лак - это четыре.

именно поэтому я и настаиваю, что масло/воск наносимый классическим втиранием приятнее, чем то, что называют "маслом" глобальные бренды.

Ноздрев написал : Исключительно из врожденного чувства любви к истине: Solidfloor - это не производитель. Это торговая марка компании Fetim bv, действительно, голландской. Продукция под этой торговой маркой в настоящее время производится в КНР.

Это никак не умоляет его достоинств. Мы уже выяснили, что в Европе к странам происхождения той или иной продукции относятся ровно, оценивая исключительно качество и цену. А у нас по сей день нездоровый ажиотаж вокруг данного факта, что косвенно подтверждается и Вашими постами на эту тему. Рассчитываю на понимание.

vago083050 написал : Ты видимо очень искусен в навязывании собственного мнения. Я же доношу до покупателя объективную информацию, а он уже делает собственный выбор. Мой вывод: большинство клиентов не готово ухаживать за маслом с той периодичностью, что требуется, поэтому в большинстве случаев выбор падает на матовый лак или вообще на ламинат - это уж совсем для ленивых. Я сам выбираю масло!

не, я всем говорю, вы сами в руки возьмете продукцию и поймете сразу. Никаких убеждений. Срабатывает в 90% случаев.
Ламинат не продаю по принципиальным причинам. ПД продаю, но редко. Но если про масло, то ко мне :). оказались отличные выкрасы на дубе и ясене.

vago083050 написал : Это никак не умоляет его достоинств. Мы уже выяснили, что в Европе к странам происхождения той или иной продукции относятся ровно, оценивая исключительно качество и цену. А у нас по сей день нездоровый ажиотаж вокруг данного факта, что косвенно подтверждается и Вашими постами на эту тему. Рассчитываю на понимание.

не соглашусь и здесь. Пару раз особо настойчивые поставщики присылали свою продукцию из Китая (образцы). Так я тебе честно скажу, что собрать/подбить их было реально невозможно. Т.е. они были нереально кривые как по ширине, так и по толщине. Экспериментов больше не ставил и оттуда не заказывал. Хотя такие косяки и у нас есть. все только из личного опыта. фото чутка попозже скину. Наши сограждане такое не купят. но это была продукция от аутентичных китайцев. Мож у них свое виденье прекрасного :))

moiparket написал : может и есть, но 99% про этих производителей не знает никто и я в их числе. Эксклюзив не считаем.

Upofloor, Karelia, Boen, Kahrs... кого из них ты причислил к эксклюзивным? Читай.

moiparket написал : ты же не знаешь сам, а я тебя спрашивал, каким маслом покрыто. В том то все и дело, что такие большие производители НЕ БУДУТ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ НА ВТИРАНИЕ МАСЛА.

Да это БОЛЬШИНСТВУ людей и НЕ НАДО. Читай.

moiparket написал : это будет масло, а не УФ-масло.

Я тебя поздравляю, в чём достижение я не понял? Когда ты покрываешь лаком, а на заводе УФ-лаком, то заводской лак - отстой по сравнению с твоим?:confused:

moiparket написал : забудь про конкретного производителя.

Зачем мне про него забывать, если он эталон. Эталон обходится 4-мя слоями лака, и он, что тактильно, что визуально сильно отличается от того, с чем сравниваешь ты, что ещё раз подтверждает мои слова о "банальщине" и "стереотипах"

moiparket написал : в конкуренции Европа-Китай ты сам знаешь, кто выигрывает

Качество за конкретные деньги!

moiparket написал : именно поэтому я и настаиваю, что масло/воск наносимый классическим втиранием приятнее, чем то, что называют "маслом" глобальные бренды.

Также можно сказать: что масло намного приятнее, чем лак, который наносят ВСЕ. Каждый выбирает то, что ему нужно, и то, что ему кажется более приятным, красивым, практичным, каким угодно ещё...
Глобальные бренды наносят и лак (глянцевый, полуматовый, матовый, и в 4-е слоя и в 7-мь), и масло (оксидативное и УФ), и масло-воск, и чёрт знает что ещё. Почему они должны испытывать какие-то угрызения совести по тому факту, что ТЫ не можешь наносить покрытия с УФ отвердением, я не понимаю?:confused:

moiparket написал : не соглашусь и здесь. Пару раз особо настойчивые поставщики присылали свою продукцию из Китая (образцы). Так я тебе честно скажу, что собрать/подбить их было реально невозможно. Т.е. они были нереально кривые как по ширине, так и по толщине. Экспериментов больше не ставил и оттуда не заказывал. Хотя такие косяки и у нас есть. все только из личного опыта. фото чутка попозже скину. Наши сограждане такое не купят. но это была продукция от аутентичных китайцев. Мож у них свое виденье прекрасного

При чём здесь Китай это или не Китай? У тебя ноутбук есть, ай-фон, там не знаю, кроссовки или ботинки Экко, спиннинг китайский хороший...? Хорош жонглировать словами и сознанием.

китайцы в отличии от многих других производителей, ведут себя как .... мультик про скорняка советский (вот четко как ;)). приходит заказчик и говорит: можете сделать такое? те: можем, и делают и цену называют. когда заказчик совсем роняет цены, то многие производители отказываются, а китайцы делают, НО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЦЕНА ДИКТУЕТ КАЧЕСТВО (и это не означает и их (китайцев) совсем не трогает за какие деньги это потом продается и сколько на этой продукции навернули прибыли)

gans gr, мы все прекрасно поняли, что имеется в виду. И как это относится к качеству производимой, где бы то ни было, продукции? И вообще прошу всех, кто использует термины "паркетная доска", "товары из Китая" и подобные, конкретизировать, а не обобщать, тем более не делать выводов после подобного обобщения. По-моему это логично.

Вот тот самый пол Kahrs Linnea, толщиной 7мм, с рабочим слоем 0,6мм, микрофасками по четырём сторонам, брашировкой и матовым лаком, который лежит с 2008 года, и по сей день как новый.

Каталоги Berti - что в них особенного?

vago083050 написал : Ты видимо очень искусен в навязывании собственного мнения.

Это к Вам относится 100%

К чему эти кидания "брендами"? Может пора прекращать пиариться?

vago083050 написал : Вот тот самый пол Kahrs Linnea, толщиной 7мм, с рабочим слоем 0,6мм, микрофасками по четырём сторонам, брашировкой и матовым лаком, который лежит с 2008 года, и по сей день как новый.

За такие торцевые стыки на фото(как их раскидали) надо руки оторвать укладчикам. Вы показываете как не надо делать?

P.S. Тема называется "Вопрос к паркетчикам" , а Вы тут рекламируете свою ПД. Из Ваших фото видно только сплошное однообразие. Все фото можно собрать и сказать, что это один рисунок. В чём плюс?

Каталоги Berti - что в них особенного?

В каталогах ничего, обычные бумажные, в паркете ищите:)

К чему эти кидания "брендами"?

Это вынужденная мера, ибо в массивном паркете: деревяшка, она и в Африке деревяшка и руки мастера всё сделают, а в многослойной доске приходится отождествлять качество и возможности с конкретной маркой. Обобщение всего и вся даёт почву для ложных выводов.

Может пора прекращать пиариться?

"Пиариться" - от английского термина PR (Public Relations) - технологии создания и внедрения при общественно-экономических и политических системах конкуренции образа объекта (идеи, товара, услуги, персоналии, организации — фирмы, бренда) в ценностный ряд социальной группы, с целью закрепления этого образа как идеального и необходимого в жизни. В широком смысле — управление общественным мнением, выстраивание взаимоотношений общества и государственных органов или коммерческих структур, в том числе, для объективного осмысления социальных, политических или экономических процессов. Вы предлагаете мне заканчивать формировать общественное мнение, которое не совпадает с вашим? И какова же причина для меня начать это делать? Просто чтобы удовлетворить Ваше желание не быть снова и снова "ткнутым" в Ваши стереотипные глупости? Вы можете просто перестать писать здесь и читать, и Вы не пострадаете, и я буду тоже удовлетворён и сэкономлю затраченное на объяснение Ваших заблуждений время и потрачу его на ещё что-нибудь полезное для окружающих. Если вы считаете состоявшуюся дискуссию бесполезной, то я так не считаю.

За такие торцевые стыки на фото(как их раскидали) надо руки оторвать укладчикам. Вы показываете как не надо делать?

Это Вы можете спросить у тех, кто укладывал, если найдёте их на просторах моего города, а может и страны, кто это был, я не знаю, в данном случае, я к укладке ни руки, ни совета не приложил:) И как видите, даже этот факт не повлиял на качество самой доски:) И это ЕЩЁ РАЗ доказывает, что за укладку доски плавающим способом легко берутся дилетанты, собственно, об этом главном минусе я уже устал повторять.

В чём плюс?

Надеюсь, все плюсы каждый найдёт для себя сам. Кто ищет, тот найдёт.

Вот Вы и пытаетесь ввести в ценностный ряд социальной группы свою ПД. Иными словами "навязываете" свой товар. И не важно хороший у Вас товар или нет. В этой теме "Вопросы к паркетчикам" Вы пиаретесь и рекламируете ПД. Делайте это в теме про ПД, а не здесь. Вопросов Вы не задаёте про паркет, а только всех пытаетесь в чём-то убедить и куда-то ткнуть :swoon , выкладывая картинки с сайтов поставщиков. Пока я не вижу, чтобы меня кто-то ткнул куда-то ;) И в теме про ПД я не пишу про суперпупер паркет или массив, выклавывая фото( а их можно найти тысячи в инете, абсолютно не похожих друг на друга рисунков, подходящих под любой дизайн) и "доказывая", что это круто и ничего круче нет. И про "превосходство" паркета над другими покрытиями не пишу, в отличии от Вас.

Я не вижу из куска последних фото ничего. На отсвет может быть и было бы видно что-либо. Но что-то подсказывает, что шпон 0.6мм, ещё и брашированный - очень, очень мало для пола. У меня на старом письменном столе шпон толще ;). Сохранился вполне ничего, но по нему и не ходят.

vago083050 написал : Вы можете просто перестать писать здесь и читать, и Вы не пострадаете, и я буду тоже удовлетворён и сэкономлю затраченное на объяснение Ваших заблуждений время и поьрачу его на ещё что-нибудь полезное для окружающих.

Я не собираюсь удовлетворять Ваши желания :) У Вас не было мыслей, что заблуждаетесь Вы, а не я?