Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

18.03.2011 в 12:01:52

alex_niv написал : Почему же считал, у меня вышло 80 тр на 100 кв м, причем это уже со всем и с утеплителем и пароизоляцией.

А Вы озвучте расчетик то. А то ведь может быть как в известной басне про шесть шапок из одной шкурки. Построить то можно за любые деньги - но что за конструкцию Вы получите в результате?

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

18.03.2011 в 12:28:38

Я проголосовал за деревянное, формально у меня именно дерево. Конструкция такова- уложен горбыль, на него 30-100 мм слой опилкобетона и поверху черновая доска 40 мм. Поскольку опилкобетон на магнезиальном цементе проникает в дерево а также забивает все щели в "плите" - в случае поожара гореть это будет очень тихо и медленно, если вообще сможет воспламениться...

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

18.03.2011 в 15:34:27

Vladimir_Vas написал : А Вы озвучте расчетик то.

ОК Пролет 5м, до капиталки с обоих сторон, длина 12м Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см, итого 42 лаги = 6*0,15*0,05=1,48*7500=14175р Доска половая 125*5*0,04*0,15 + 30*4*0,04*0,15= 3,75+0,72 кб *7500=33500р (доску 5 м и 4м я беру чисто для своего случая) Получаем 52 тр + гвозди+рубероид+доставка = 60тр Пропитками я особо не интересовался, знаю у пожарников мешок стоит 1500р, кажется на 50 квм хватает, ну положим 5-7тр Утеплитель 700р - 10 кв.м = 12*700= 8400, думаю нет смысла его ложить в два слоя, т.к. скорее не утепляем а делаем шумоизоляциию, кстати можно использовать пенопласт - он выйдет дешевле. Итого 65+15=75тр Прибавим сюда 5тр на всякие не предвиденные расходы - я все-таки не строитель мог что-то упустить Вот у меня и получилась цифра 80тр Повторюсь - я не строитель, поэтому если не прав, то буду рад выслушать все замечания

Причем можно это все дело удешевить, если не использовать 40-ковку в качестве половой доски, а заменить ее типа обрешеткой из дюймовки (как делают на крыше) и сверху кинуть ДСП, где-то на 40% дешевле получается, но это уже тема отдельного разговора.

Повторюсь еще раз, для себя я рассматриваю данный вариант только из финансовых соображений, были бы деньги то я бы конечно себе залил монолит. Делаю тоже все сам по тем же соображениям

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

18.03.2011 в 19:08:01

alex_niv написал : Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см ... можно это все дело удешевить, если не использовать 40-ковку в качестве половой доски, а заменить ее типа обрешеткой из дюймовки (как делают на крыше) и сверху кинуть ДСП, где-то на 40% дешевле получается, но это уже тема отдельного разговора.

Только не удивляйтесь потом, что перекрытие будет "живое". 5 м пролета - не шутки. Тут была тема - человек описывал примерно такую конструкцию и просил совета, как бы ее усилить, а то ходит ходуном под ногами.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

18.03.2011 в 20:24:46

alex_niv написал : Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см,

Непонятно- как сбитые? На 55 см надо доску 55мм, а не 40. Вобщем по первому пункту- деревом перекрывают пролеты до 4м. Если больше- металл или бетон. Если дерево, то высота вертикального сечения возраствает в логарифмической прогрессии. Или же делать фермы (что однохренственно)... И главное- что внизу? Если есть влажность, то ни о каком дереве нет смысла думать. Дерево традиционноисипользуется на крышу, и, частенько на перекрытие чердака, т.к. нагрузка берётся почти вдвое меньше.

alex_niv написал : с плитами у меня проблема, подъезд плохой и размеры не стандартые, соответсвенно стоимость их будет дороже

Про плохой подъезд могу понять, и то на 20%-:)... Всегда можно что-то придумать. Про нестандартные плиты 5м- не принимается. Плиты делаются от 1,2м до 15м.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

18.03.2011 в 22:28:02

Ну, перекрывали раньше и 5 и 6 м. Во многих шикарных с виду сталинках такие перекрытия, и особенно много в скромных 2-3этажках послевоенной постройки. Но там деревянные балки высотой сантиметров по 40-50, а чтобы не увеличивать общую высоту перекрытия, настил укладывался в промежутках между балками по т.н. "черепным брускам", пришитым с боков к балкам - то есть получается деревянный "тавр" полкой вниз. В общем, один сплошной геморрой. Когда ломают такие дома, интересно посмотреть на эти конструкции - я вот недавно смотрел.

Вообще-то, человеку, задумавшему строить деревянные межэтажные перекрытия, неплохо бы полистать обыкновенный вузовский учебник "Деревянные конструкции", там и картинки есть.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

18.03.2011 в 23:32:29

Профан27 написал : Но там деревянные балки высотой сантиметров по 40-50,

Вот и я про это же...

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.03.2011 в 21:10:58

Профан27 написал : перекрытие будет "живое". 5 м пролета - не шутки.

Эт точно. При ходьбе все стеклышки в шкафах позванивать будут.

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

21.03.2011 в 11:59:32

Михалыч написал : Последний вариант- очень любопытен. Может автор голосовалки пояснить, что такое бетон с деревом?

Такие варианты предлагают на форумах, используя дерево в качестве не съемной опалубки, есть варианты когда туда закладывают пенопласт и он остаются та в качестве теплоизоляции. Кстати, система сборно-монолитных перекрытий МАРКО (http://www.kolumb.ru/perekrytia.html), там тоже используются деревянные балки и они остаются в перекрытии, вот эти
все варианты я и имел ввиду. А что касается пустотных ж/б плит любого, то это вариант №2, в спешке я его не правильно обозвал блоками, надо исправить,
монолит и плиты, по моему мнению одно и тоже, только плиты в заводских условиях сделаны и рассчитаны на большие нагрузки, зато монолит делает дом более жестким. А вот бетонные перекрытия с исполльзованием балок в виде металлоконструкций уже немного другое,
может конечно я в чем-то не прав (я не строитель)

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

21.03.2011 в 12:01:30

Профан27 написал : Тут была тема - человек описывал примерно такую конструкцию и просил совета

а ссылку не скините - интересно пообщаться с ним

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

21.03.2011 в 12:07:30

Михалыч написал : Непонятно- как сбитые? На 55 см надо доску 55мм, а не 40.

не понял вопроса берутся две доски 150х50 мм и сбиваются вместе, и эта конструкция укладывается с шагом 55см, т.е. между балками будет пролет примерно 47 см, неужели черновой доски 40-мм будет мало?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу