Приблизительный расчёт или в чём развод

ZoRgi написал : Ваше мнение? В чём развод?

По материалам - нормально, только ПП дешевый будет. А вот цена за работу просто шокирует, и в том и в другом случае:eek: Думаю "развод" в том, что цена в обоих случаях "несколько" возрастёт, или качество работы будет неприемлемым. Я бы согласился на медь, но, присутствовать постоянно, перед этим досконально изучить ветку http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=82693, почитать рекомендации производителей, и требовать от мастера соблюдения всех правил монтажа. Кратко - труба KME, фитинги Viega, нормально зачищать, удалять грат, в штробы трубы убирать только в "энергофлексе" или использовать трубу WICU, фитинги после пайки тоже изолировать, хотя бы строительным скотчем, что бы флюс соответствовал припою, а припой флюсу, остатки флюса смывать обязательно, и снаружи и изнутри, перед замуровкой провести опрессовку, краны, резьбовые фитинги покупать только известных производителей. Никакого китая.

*abс* написал : По материалам - нормально, только ПП дешевый будет. А вот цена за работу просто шокирует, и в том и в другом случае:eek: Думаю "развод" в том, что цена в обоих случаях "несколько" возрастёт, или качество работы будет неприемлемым.
Я бы согласился на медь, но, присутствовать постоянно, перед этим досконально изучить ветку http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=82693, почитать рекомендации производителей, и требовать от мастера соблюдения всех правил монтажа. Кратко - труба KME, фитинги Viega, нормально зачищать, удалять грат, в штробы трубы убирать только в "энергофлексе" или использовать трубу WICU, фитинги после пайки тоже изолировать, хотя бы строительным скотчем, что бы флюс соответствовал припою, а припой флюсу, остатки флюса смывать обязательно, и снаружи и изнутри, перед замуровкой провести опрессовку, краны, резьбовые фитинги покупать только известных производителей. Никакого китая.

У нас в регионах люди уже с голода пухнут. Поэтому и цены такие. Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

Inch1964 написал : Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

Так везде.

Inch1964 написал : Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

Вот поэтому щас и занимаются подобным бизнесом всякие шарлатаны:( Честный мастер врать не сможет, и его честно озвученная заранее цена будет не конкурентно способной на гнилом современном рынке:( ИМХО, надо требовать смету, писать договор, прописывать каждый пункт работ и его цену, после этого только допускать мастера к работе.

Inch1964 написал : У нас в регионах люди уже с голода пухнут.

Это где так?

Inch1964 написал : Поэтому и цены такие.

Конечно, делать разводку за 2 тыщи, тут не только с голоду опухнешь, а ещё и на объект пешком будешь ходить...:(

Примерно рассчитать стоимость работы можно заранее. Недорогой, но ответственный мастер возьмёт за свою работу минимум 2 тыщи в день, за сколько можно сделать разводку в небольшой квартире, со штробами, дней за пять минимум? Вот и минимальная цена за работу легко считается... Если делает фирма, то цену можно умножить на два. Всё ИМХО.

*abс* написал : ИМХО, надо требовать смету, писать договор, прописывать каждый пункт работ и его цену, после этого только допускать мастера к работе.

Надо.Только интересно,что мастер будет писать в договоре,в том месте,где нужно указывать,на основании чего он действует...

*abс* написал : Это где так?

Естественно не в Гондурасе.

*abс* написал : Конечно, делать разводку за 2 тыщи, тут не только с голоду опухнешь,

У нас простая разводка в одну линию от стояков 2500р. Ляпают за два часа,вместе с демонтажом.Здесь всё: материал (ПП),отключение,работа,при том ещё и в кредит.

*abс* написал : но ответственный мастер возьмёт за свою работу минимум 2 тыщи в день

Он может пять дней ходить смотреть нагибаться ничего толком не делая. Стоимость за выполненный объём,а не за часы.

*abс* написал : сколько можно сделать разводку в небольшой квартире, со штробами, дней за пять минимум?

По хорошему,работы на день,если бригада.

Suever написал : По хорошему,работы на день,если бригада.

Мы про одного человека говорим:) У бригады и оплата за день другая будет. Да и даже бригада не успеет качественно демонтировать, проштробить, смонтировать за день. Перед штробами нужно штукатурить, демонтаж нужно делать до штукатурки... Нюансов много...

Suever написал : У нас простая разводка в одну линию от стояков 2500р. Ляпают за два часа,вместе с демонтажом.

Вот именно, ляпают...:( Качество ниже плинтуса.

Suever написал : Он может пять дней ходить смотреть нагибаться ничего толком не делая. Стоимость за выполненный объём,а не за часы.

Ну это понятно. Я по собственному опыту говорю:) Я делал разводку в штробах недели две:), но, я никуда не спешил, да и за каждым фитингом, которого не хватило, ездил в магаз, на объекте делал бы быстрее... Но не за день:) там одних штроб только на целый день работы без остановки.

Suever написал : Только интересно,что мастер будет писать в договоре,в том месте,где нужно указывать,на основании чего он действует...

Свои паспортные данные укажет:) Этот договор нужен, что бы ему же и показать, если начнёт разводить:)

Suever написал : Естественно не в Гондурасе.

А где у нас пухнут с голоду? Очень интересно, не бывал в таких краях...

*abс* написал : Нюансов много...

Их больше чем просто много.

*abс* написал : Вот именно, ляпают... Качество ниже плинтуса.

Они бы рады делать качественнее,соответственно дороже,но нет спроса.Ибо в таксисты и пропиленщики идут все кому не лень.Часто два в одном,едет такси,с надписью "монтаж и т.д". При такой конкуренции,и практически уже никаком спросе (у нас),можно только так выживать.

*abс* написал : Но не за день там одних штроб только на целый день работы без остановки.

Кроме кувалды и зубила,есть и другие причиндалы для этого.:) Мобильная,укомплектованная бригада из трех опытных человек, способна это делать за день. Пусть и не восьмичасовой.По нехватке чего-то на объекте,дело обычное,вылезти может всё что угодно.Для того и есть пункт в смете "непредвиденные расходы".Есть телефон,звонок-и всё тут же подвезли,тот кто отвечает за комплектацию,без лишних телодвижений.

*abс* написал : Мы про одного человека говорим

Если честно,я бы бежал от подобных услуг,оказываемых одним человеком. Но это ИМХО.

*abс* написал : У бригады и оплата за день другая будет.

С чего вдруг,цена не от кол-ва людей,а от объема работ. Заказчику без разницы,пять человек будут долбить метр штробы,или один человек. Цена от этого меняться не должна. Вы же сами про смету говорили.Если пригнать три бригады на одну гребёнку,это никак не утроит стоимость.

*abс* написал : А где у нас пухнут с голоду?

Вы же прекрасно понимаете,что это аллегория. Но при з/п в 4300,и ком.услугах в 3000,истина где-то рядом.

Suever написал : Кроме кувалды и зубила,есть и другие причиндалы для этого.

Про кувалду и зубило мы не говорим:) Но надо всё спланировать, разметить, проштробить, убрать мусор... Не быстро это всё...

Suever написал : Если честно,я бы бежал от подобных услуг,оказываемых одним человеком. Но это ИМХО.

Почему? ИМХО, один мастер, лучше с подсобником - самое оптимальное.

Suever написал : С чего вдруг,цена не от кол-ва людей,а от объема работ.

Естественно, я про другое хотел сказать- людям надо зарабатывать. Не будут 4 человека копошится на объекте за 500 руб в день каждому. Цена для клиента будет одна, но 4 человека, должны сделать в 4 раза быстрее, чем один, для получение того же дохода.

*abс* написал : лучше с подсобником - самое оптимальное

Но это уже два человека,совсем другое дело.

*abс* написал : Не быстро это всё...

по разному...личный рекорд 12 часов с 5ти метровой штрабой в кирпиче..мп..коллекторная..5 точек.. объект был загородом возвращаться второй раз туда не хотелось...)

сансэй написал : по разному...личный рекорд 12 часов

Во, во, а потом пальцем показывают на этих барыг-сантехников, которые за день "такие бабки" зашибают :)