Фанера под линолеум

gans gr написал : тогда все просто. снимаете и выбрасываете. чистите укладываете в 2 слоя (в сумме должно быть 18-20 мм) между лаг замолнил "ватой"

Ну с этим разобрались:) Нужна информация по деталям:

0. Что лучше (надёжней, экологичнее, прочней) фанера (и какая) или доски (какие) или ещё что...???
1. Из чего лучше сделать лаги по деревянным балкам перекрытия (и какие по размерам)?
2. Чем лучше и как часто лучше крепить лаги к деревянным балкам перекрытия?
3. Что лучше использовать в качестве подкладочного (регулирующего уровень лаги) материала?
4. Фанера какая лучше (дерево, производитель)? экологичнее?
5. Обрабатывать фанеру надо? и чем лучше? и всю?
6. Засверливать фанеру нужно?
7. Расстояние (частота) между саморезами?
8. Швы 1 и 2 слоя между стыками фанеры какие в мм?
9. Слои клеить? и чем?

0. фанера тридцатка прочней доски тридцатки.
1. из бруса толщиной 50 минимум, высотой - сколько не жалко.
2. крепить гвоздями, нечасто, а так, чтобы только не взлетели к потолку)))
3. фанерки, дощечки.
5. до укладки обрабатывать не надо.
6. необязательно, но лучше - засверливать 7
7. какие получатся, но поменьше. Можно и без швов, но так не бывает.
8. Лучше клеить.

Экологичнее дерево, прочнее фанера. Фанера содержит связующие, которые ощутимо пахнут. Фанеру можно заменить на OSB. Мы крепим саморезами 6 мм. (оцинкованные), длина равна толщине лаги + толщина прокладки + 4-5 см. Лага представляет собой брус или доску с таким расчётом чтобы общая площадь лаг составляла примерно 25-35% от площади комнаты. Для регулировки уровня используем в зависимости от перепада — 20 мм. доска, 6, 4 мм. фанера, ДВП 3 мм. Газета :) Фанера как правило вся примерно одинаковая и в России очень хорошей нет. Мне рассказывал представитель завода, производящего паркетную доску, что фанеру (там она идёт на нижний слой) нужного им качества они во всей России не нашли и покупают в Финляндии. Как правило, она берёзовая, ФК, под ламинат сорт пониже, под линолеум надо повыше. Обычно мы не обрабатываем ни лаги, ни фанеру, но делали несколько объектов (гос.), там обрабатывали антипиренами и противогрибковыми препаратами. Вообще по идее такую пропитку надо делать в автоклаве под давлением, а не просто помазать сверху. Видел как-то в продаже и антисептированные доски, а вот фанеры такой не видел. Засверливать фанеру под саморезы 3 мм. не обязательно, мастера никогда не засверливают, по-моему, на качестве это не сказывается. Главное попадать саморезами чётко по центру лаг, а не в край. Саморезы обычно крутятся не менее 25 штук на лист, а там уж по обстоятельствам. Стыки между листами фанеры положено оставлять, около 1 или 2 мм. Потом под линолеум стыки и шляпки надо шпаклевать. Слои мы обычно не клеим, но если клеить, то лучше всего, конечно, безводным клеем (но он дорогой).

gans gr, Грэй, ChVA Спасибо БОЛЬШОЕ, всё понятно:)

ChVA написал : Фанера содержит связующие, которые ощутимо пахнут

Это вредно? (понимаю, что не самый умный вопрос)

ChVA написал : Фанеру можно заменить на OSB

Что лучше OSB или фанера?:)

Грэй написал :

2. крепить гвоздями, нечасто, а так, чтобы только не взлетели к потолку)))

Так они же поведутся? Или чего то не понимаю? Лаги особо не крепим к балкам перекрытия? Лаги я так понял брус толщина 50 мм. ширина от 100 мм. (брус же не сушёный, может повестись) Если брать две половые (высушенные) доски 25 мм и друг на друга скреплять в брус? Или так не делают?

И под шляпки саморезов отверстия зенкеруются в фанере или они так утапливаются?

Lehandr написал : Что лучше OSB или фанера?

Фанера крепче. ОСБ для пола на лагах, да ещё и под линолеум не пойдёт! Хлипко будет. При укладке штучного паркета на гвозди в ОСБ, в это самое ОСБ гвозди заскакивают, как в вату! Совдеповское ДСП куда прочнее.

Lehandr написал : Так они же поведутся? Или чего то не понимаю? Лаги особо не крепим к балкам перекрытия?

Никаких гвоздей! Только саморезы! Никогда нигде заранее не сверлим! Сразу вкручиваем саморезы без предварительных дырок и сверлений. Но по неопытности лучше сверлить. Рука должна быть набита для вкручивания самореза "наживую"! Опыт нужен! Особенно при креплении лаг. Зацеп должен быть очень мощным!

отвечая на вопросы, получилось практически "все о фанере на лагах"!!!! саморезы лучше топить (нам если было лениво засверливать, то шуроповертом сначало расверливали верхний слой, потом сразу саморез). брали самые обычные черные (правда потом всегда шпатлевали 900, она барьер пластификаторам), а

ChVA написал : оцинкованные

лучше. утопить саморез в тело ОБЯЗАТЕЛЬНО, потом это будет "торчать" на поверхности.
если делать правильно то должно получиться так лаги и фанера. про экологичность фанеры, можно говорить при условии если вы собираетесь стелить что то натуральное, а линолеум (у меня такое подозрение), вы называете бытовое, полукомерческое или комерческое виниловое или половиниловое покрытие, в большинстве своем это "нефть" (PVC, VС - поли-хлор-винил, и хлор-винил).

parket_shik ,gans gr и вам СПАСИБО!:)

Если расстояние балок перекрытия большое (ка на фото, только от 70 см.) то я так понял лаги кладём (поперёк) перпендикулярно балкам перекрытия так, что бы центры лаг через 50 см. И есть старый пол (фото на постах выше) там доска 40 мм., может эти доски (они сухие) стругануть и положить в качестве лаг почаще (с шагом 40 мм.)

Фото для примера, полы не мои.

Lehandr написал : перпендикулярно балкам перекрытия так

так всегда. на счет 40 мм, не знаю. обычно 50 мм. если доски ровные, или их можно отшлифовать, то можно попробовать.

Lehandr Лаги поперёк. Оставьте эту самую крашеную доску на лаги. Самый правильный выбор! Но 70 см между пролетами для такой лаги (старая крашеная шпунтовка в 40 мм) много будет.
Если есть возможность (по высоте), то кладите сразу две эти доски, соединённые между собой (саморезы, можно и саморезы + клей). Тогда при получившейся толщине на таком пролёте прогиба не будет чувствоваться практически. Было бы идеально и очень крепко. и старых досок должно хватить. На фанерный лист (1525Х1525) 18 мм или 21 мм (под линолеум) делайте 4 лаги, крайние из которых стыковые, то есть на них кладётся следующий соседний лист, если лага не последняя (находится у стены). Расстояния между лагами тут не причём! Ориентируйтесь на размер листов. Именно они и лягут на лаги. Обычно пустоты (расстояния) между лагами (не между их центрами) получаются от 30 см до 37 см. Это зависит от ширины доски. Чем шире доска, тем короче расстояния.

parket_shik написал : Оставьте эту самую крашеную доску на лаги. Самый правильный выбор!

Да, наверное так и сделаю. Доски (ошибся, не 40, а 45 мм.) что посмотрел, те в нормальном состоянии. Только надо их стругануть по плоскости, в поперечном срезе как эта скоба ( 70 см. пролёт между балками перекрытия, а лаги (доска 45 мм.) я ложу поперёк балок перекрытия с расстоянием между КРАЯМИ лаг (досок) 30 - 37 см или меньше, так чтобы стыки фанеры были по середине лаг (досок), и если так близко (30 см.) между краями лаг (досок), то всё равно их (лаги) в две доски делать? может в одну и расстояние между ними делать сантиметров 25 - 30? Сделать на фанерный лист не 4 лаги, а 5... только их тяжело все будет в плоскость вывести...

Lehandr написал : может в одну и расстояние между ними делать сантиметров 25 - 30? Сделать на фанерный лист не 4 лаги, а 5..

Я бы не стал рисковать, а сделал бы, как описывал выше. Если нет возможности по высоте, то снова сделайте настил из 45-ки. Она хотя бы запазованная. ИМХО. Делать, так делать. Полы, не обои! По-быстрому потом не переклеишь!