Перенос дверного проема

у меня панельный дом, но новый серия РД-90 - все стены несущие, а толщина стены между комнатой и кухней не более 200 мм....~170 мм.

Соседский пол в дырку видно, скорее всего, потому, что в таких домах электропроводку разводили по перекрытию под полом, и в нижележащий этаж опускали провод через дыру.

А поход в подвал состоялся? Что показал?

Все-таки все говорит за то, что у вас эта стенка несущая. Плита перекрытия не накрывает всю квартиру - плит две, одна накрывает комнату, а другая - кухню и все подсобки. Стык плит как раз над этой стенкой, и краями обе плиты на ней лежат. Вывод - перенос проема возможен, но требует согласования и осмысленного инженерного решения. Это решение Вам все равно нужно будет предъявлять в надзорную инстанцию для согласования, то есть все равно Вам искать того, кто это решение (усиление проема и технология работ) оформит, так что здесь его обсуждать смысла нет.

Удачи!

demos написал : Какие-нибудь варианты будут еще?

Samar написал : Если плиты перекрытий на всю комнату и стена с входной дверью тоже тонкая, то все стены у вас несущие. Без проекта перепланировки и усиления проема, дверь переносить нельзя.

Теоретически всё возможно, но учитывая год постройки, разрешение никто не даст. Самое сложное - это без шума и пыли (лазерная резка, скорее всего) вырезать проем, чтобы соседи не знали, иначе посыпятся жалобы, претензии на бабки. Усиление несложное, необходимо компенсировать потерю несущей способности стены. Вот примерные схемы возможных усилений.

Профан27 написал : Все-таки все говорит за то, что у вас эта стенка несущая. Плита перекрытия не накрывает всю квартиру - плит две, одна накрывает комнату, а другая - кухню и все подсобки. Стык плит как раз над этой стенкой, и краями обе плиты на ней лежат.

Еще раз повторю, что не встречал несущих стен 13см толщиной. Не разместятся на такой плите стыки двух плит. ТС, расширь немного распредкоробку и посмотри, есть ли там стыки двух плит или там гладкая поверхность. Вот и будет ответ на все сомнения.

А чё это у меня в цитатах авторство шифруется? :)

шпийон написал : не встречал несущих стен 13см толщиной.

Приезжайте, покажу. В моем доме.

шпийон написал : есть ли там стыки двух плит или там гладкая поверхность.

А что, по-Вашему, там в самом деле единая плита перекрытия на всю квартиру? Размером 6х6 метров? Вы видели такие плиты? Вы видели такие панелевозы?

Там обычные плиты перекрытия. Скорей всего - пустотки. ТС повезло, плиты ровно лежат и швы на потолке хорошо заделали. Тем более, что

Профан27 написал : Стыки плит перекрытия ПОПЕРЕК комнаты???

А что Вас так удивляют стыки поперек комнат? В основном в панельках так и строят. Плита перекрытия в донном случае опирается на стену, которая показана на плане у ТС кухни и на соседнюю стену с соседями. Плиты лежат параллельно окнам.

Пока спор здесь безсмыслен, так как не знаем серию дома. И всё таки, если над стеной гладкая поверхность потолочной плиты, то на 100%, что стена не несущая.

Наверняка там две плиты размером 5.5м на 3 м. На этой стенке они не лежат, а приварены к ней в двух местах, если demos на кухне продолжит расчищать верхний шов (полчаса работы), он найдет эти места сварки. Снизу стена таким же образом приварена в двух местах к нижнему перекрытию. Толщина перекрытия и стен - 12 см.

шпийон написал : Там обычные плиты перекрытия. Скорей всего - пустотки. ТС повезло, плиты ровно лежат и швы на потолке хорошо заделали. А что Вас так удивляют стыки поперек комнат? В основном в панельках так и строят. Плита перекрытия в донном случае опирается на стену, которая показана на плане у ТС кухни и на соседнюю стену с соседями. Плиты лежат параллельно окнам.

Да не выдумывайте Вы. Никаких "хорошо заделанных" швов там нет - нормальные плиты "на комнату". Все стыки плит - над несущими стенами. Панельки с продольным расположением плит практически не строили, такие схемы только на бумаге в виде экспериментальных остались (может, в Омске и есть). Зачем эту дурь делать? Специально для того, чтобы были стыки плит поперек комнаты? Да и нет у автора таких стыков, он же написал; их не заметить невозможно, как их не заделывай, все равно их можно обнаружить.

pasha_barneo написал : На этой стенке они не лежат, а приварены к ней в двух местах

Вот это как раз и означает, что стена несущая.

шпийон написал : Еще раз повторю, что не встречал несущих стен 13см толщиной.

«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!» (фильм «ДМБ»)

demos написал : Какие-нибудь варианты будут еще?

Не советую вам переносить проем. Конструкция панельного дома как карточный домик. Жесткими являются только сами панели, а вот соединения панелей между собой -увы. Поэтому панельные дома (в отличии от кирпичных) шевелятся всю свою жизнь.Поэтому межпанельные стыки заполняют эластичными уплотнителями и зачеканка ЦПС вываливается периодически из этих стыков изнутри вместе с обоями (при ремонте).
Поэтому на практике любые подвижки панелей будут приписаны на ваш счет после переноса проема, даже если вы сделаете все нормально.

Профан27 написал : Панельки с продольным расположением плит практически не строили, такие схемы только на бумаге в виде экспериментальных остались (может, в Омске и есть). Зачем эту дурь делать? Специально для того, чтобы были стыки плит поперек комнаты?

Разные проекты домов подразумевают и различное расположение плит перекрытия, как вдоль, так и поперек. В моей панельке, например, плиты лежат параллельно окну и присутствует стык на потолке. Но у меня и комнаты квадратные, более 4 метров стены.

Samar написал : Поэтому панельные дома (в отличии от кирпичных) шевелятся всю свою жизнь.Поэтому межпанельные стыки заполняют эластичными уплотнителями и зачеканка ЦПС вываливается периодически из этих стыков изнутри вместе с обоями (при ремонте).

Страшно, наверное жить в таком шевелящемся доме? Совершенно верно, стыки уплотняли типа пористой резины, ещё пацанами брали эту "колбасу" и использовали вместо камер на лисапедах. Ещё сырой резины на стройке было навалом.:) Вполне возможно, что у автора под этой перегородкой спрятаны межпанельные швы. Но это совсем не означает, что именно эта стена несущая. Можно просто посмотреть в ЖЭКе, РЭУ и т.д. поэтажный план дома. На плане несущие стены будут выделены гораздо более толстыми линиями, чем перегородки. Как, например, в прилагаемом рисунке: здесь видно что 6 метровые панели опираются на наружную и на внутренную стену. А нарисованными тонкими линиями стены являются перегородеами.

шпийон написал : Вполне возможно, что у автора под этой перегородкой спрятаны межпанельные швы. Но это совсем не означает, что именно эта стена несущая.

Да несущая, несущая. Поверьте знающему человеку, и закончим на этом.

А Вы серию Вашего дома не знаете? Какого года постройки? Фотку фасада выложите, если не трудно - интересно, что за дом. И планировку бы... А "более 4 м стены" - это в высоту, что ли?

Хорошо, сфотографирую фасад. Год постройки примерно 90-ый. Конечно не высота:0 Ширшина.

Всем привет, всплываем снова, в предверии ремонтов :) В подвал так и не попал, но недавно разбирал полы как раз в дверном проеме и понял, что плиты две 3х5.5 одна над комнатой, другая над кухней и всем остальным, как сказано:

Наверняка там две плиты размером 5.5м на 3 м. На этой стенке они не лежат, а приварены к ней в двух местах, если demos на кухне продолжит расчищать верхний шов (полчаса работы), он найдет эти места сварки. Снизу стена таким же образом приварена в двух местах к нижнему перекрытию. Толщина перекрытия и стен - 12 см.

Что вселяет некоторую надежду на возможность переноса проема своими силами без всяких доп. согласований (денежних вливаний)

И собсвенно сам фасад дома:

По прошествии нескольких месяцев может появились свежие мысли или люди не понаслышке знакомые с такой панелькой?