Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

17.10.2011 в 14:07:18

Не вижу аргументов. Типа "одна баба сказала", хоть она и жена пчеловода - не аргумент. Мы брали цемент с завода в биг-бэгах. А вот некоторые ЖБИ для экономии цемента добавки более дешевые добавляют и получают требуемого качества бетон. С меньшим расходом цемента. Если Вы представляете интересы ЖБИ, предлагаю сменить политику маркетинга. Почему бы заводам ЖБИ не поставлять бетон в виде сухих смесей (без цемента) и замешать бетон на месте. Аргументы:

  1. Воду возить не придется.
  2. В пробках миксеры стоять не будут.
  3. Дешевле доставка в самосвалах.
    1. Лишнего бетона не будет.

Ovetto, свяжитесь со мной, пожалуйста. Skype xozaev e-Mail sppas@list.ru

ovetto написал : Хожаев Берем теперь ТОНАР, в котором 30м3 доставка по краю 7000рублей ИТОГО 30Х70р 2100р + 7000 = 9.100 рублей. за 30 кубов!

Вот это АРГУМЕНТ! А еще можно доставлять вагонами, а лучше – баржей. От пристани до стройки бывает не так уж далеко. А если бетон, когда он начнет схватываться, пригрузить – прочность в 1,5-2 раза выше. А еще можно упрочнять, если его напылять. Мы из цемента М400 и песка этим способом еще в 1995г. получали бетон с прочностью на сжатие 50 МПа. Это позволит снизить стоимость бетона. Можно или цемента меньше, или марку цемента ниже, а лучше, не меняя соотношение, делать тоньше конструкции из более прочного бетона. Итак о пользе мобильной мешалки непрерывного действия. Где можно обкатать на больших обемах?

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

17.10.2011 в 15:23:09

У каждого (в смысле субьекта, исполнителя ) своя цена бетона. Зависит от цены материалов и их достваки. И отдеьно цена цемента. На куб его нужно примерно 300 кг - 6 мешков по 250 руб. Т.е уже 1500 руб на куб имеется. Если есть возможность брать его (цемент) навалом (хотя цементовоз это мероприяте не менее дорогое чем миксер) то возможно будет дешевле. Бетонные же заводы (зачастую это небольштие бетоно-растворные узлы) покупают цемент вагонами (теми же цемнтовозами) по цене в 2 раза ниже чем цемент в мешках. Поэтому например для меня (в Челябинске) до 2 кубов выгодно работать самому (дрелью-миксером). Более 2 кубов уже выгоднее покупать автобетоновоз. Имеется ввиду маленькие японские бетоновозы. Ну а обьемы выше тут и разговора нет. И качество. На заводах материалы фракционируют, моют используют добавки. Качество намного выше самодельного. Отсюда вывод. Небольшие бетонные работы можно проводить своим бетоном приготовленным грамотно, т.е крепким бетоном своими руками.

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

17.10.2011 в 20:45:55

Вывод: Малыми партиями делать можно, но:

  1. Очень дорого.
  2. Может получиться плохо, т.к. в мешках - "кот в мешке".

Не все знают, что РЖД порезала на чермет старые вагоны, а новые не закупила. Поэтому цементные заводы отправляли цемент в биг-бэгах в открытых вагонах. А это то, что надо. У нас заводы ЖБИ продавали такой цемент (М500) по 5500 руб. за тонну. А чего самим не заказать? Можно цемент откачивать и из мешков.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19581

17.10.2011 в 21:17:48

Хожаев написал : Вывод: Малыми партиями делать можно, но:

  1. Очень дорого.
  2. Может получиться плохо, т.к. в мешках - "кот в мешке".

прочтите мой пост №36. там Вы опровергаете именно это.

Хожаев написал : .... У нас заводы ЖБИ продавали такой цемент (М500) по 5500 руб. за тонну. А чего самим не заказать? Можно цемент откачивать и из мешков.

Можно даже цементно- растворный узел построить собственный. Но речь-то идет об объемах 3-4м3 под заливку фундамента, когда за полмиксера приходится платить как за целый. Гидроэлектростанции здесь пока не строят и вопросы тысяч и миллионов кубов не обсуждаются.

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

17.10.2011 в 23:49:57

sanya1965 написал : прочтите мой пост №36. там Вы опровергаете именно это. Можно даже цементно- растворный узел построить собственный. Но речь-то идет об объемах 3-4м3 под заливку фундамента, когда за полмиксера приходится платить как за целый.

Пол миксера лопатой замешать можно. А нормальный фундамент под дом 5-ти стенку 12 х 14 потребует (12*3+14*2)*0,5*1,7=54,4 куб.м. Это 5 КАМАЗов песка и щебня и машина цемента. И во что обойдется бетон с доставкой? И какой бетон? А вот этого точно никто не знает, кроме тех, кто делал. А мы свой растворно-бетонный узел в багажнике жигулей возим. Так что реально бригада строителей может готовить бетон, купив вагон цемента с завода и раскидав его по нескольким обектам.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19581

18.10.2011 в 10:50:57

Хожаев написал : Пол миксера лопатой замешать можно.

Уже теплее... Сколько в рублях это стОит при СОПОСТАВИМОМ качестве с миксером и КАК это сделать (это заголовок темы).

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

18.10.2011 в 12:20:08

Вы о чем?

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

18.10.2011 в 18:16:42

Хожаев написал : Вы о чем?

Извините, хоть и не мне. Скорее всего о том, чтоб бесплатно Вам лопатой мешать не будут. Рабочим тоже нужно платить деньги. Посчитайте производительность одного человека с лопатой в день, сколько ему нужно платить, прибавьте стоимость материалов и получится такой бетон дороже привозного. Если делать для себя самому, бесплатно с зятем, братом, сыном и т.д., то 2 самодельных куба (я об этом писАл) будут экономически оправданы. Больше 2 кубов - нет, выгоднее привезти автомиксером.

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

18.10.2011 в 19:48:26

Чего то мы не понимаем друг друга. Повторяю вопрос: Если вы нанимаете джина, который вам все качественно перемешает, то какова может быть максимальная цена замеса одного куба бетона, чтобы выгоднее было мешать самому, чем покупать готовый бетон??? Например, узбеки мне жаловались, что они мешают бетон мешалкой по цене 1500 руб. за куб., а таджики им цену сбивают до 1000 руб. за куб. Народ то начинает нанимать бедных таджиков, поскольку говорят, что это дешевле. Так почем один куб замеса???

0
VitaminD
VitaminD
Местный

Регистрация: 12.12.2010

Харьков

Сообщений: 401

18.10.2011 в 19:58:17

Хожаев написал : Пол миксера лопатой замешать можно.

тяпкой перемешивать удобнее ))

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

18.10.2011 в 20:23:02

Хожаев написал : Чего то мы не понимаем друг друга.

А чего понимать? У нас (в Челябинске) куб бетон с завода стоит 2500 (http://www.simvol-studio.ru/articles/concrete/cprice/) плюс 2 тыс бетоновоз, если говорить о двух кубовом маленьком, то получается куб бетона с доставкой 3500 руб. Это качественный бетон с документами и удобная заливка. Вы предлагаете отдать 1000 руб за самодельный и все проблемы с материалами. Такой вариант может пройти там где не может проехать миксер (садоводам жалко деревья, заборы и т.д.) а так это .. авантюра.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу