как сделать крепкий бетон своими руками

ker-mit написал : В миксер загружается сухая смесь,а вода добавляется незадолго до выгрузки(существует штатно установленая ёмкость).А бетон на цементе марки ПЦ(ШПЦ) необходимо уложить в течении 2-х часов с момента затворения.

Автомобильные миксеры не предназначены для перевозки сухих смесей. Вода которая находится в специальном баке нужна для промывки барабана после выгрузки бетона (когда на объекте нет доступной воды) и категорически запрещено ее добавление в смесь "для разбавления", это резко снижает качество. За такие фокусы водителей миксеров увольняют сразу. Если время перевозки готового бетона близко к предельным нормативам в смесь добавляют специальные добавки (бесплатно).

Теперь что касается качества компонентов для самостоятельного приготовления бетона. Полностью выдерживайте ГОСТы на компоненты и технологию приготовления и ваши бетоны не будут отличаться от заводских. Для контроля качества проводите лабораторные испытания хотя бы простейшие с помощью конусов. Самостоятельное приготовление бетонов значительных объемов это вынужденная мера там, где бетонные заводы слишком далеко от места строительства, тогда не только проще поставить свой бетонный узел, а это единственная возможность для работы. В частном строительстве смысл самостоятельно готовить бетоны есть в том случае, если объемы приготовления небольшие (думаю стоит ориентироваться на размер стандартной бочки в 7 куб/м) или там где автомиксер просто не проедет из-за недостатка места или слабого грунта. У меня раньше был в собственности АБС Tigarbo 7 кубов на базе Камаза 53229 так что с рядом проблем на заводах сталкивался. Здесь не сказали еще об одной - на ряде бетонных заводов практикуют недолив бетона (в частности на Сергиево-Посадском на въезде в город рядом с ж/д) Что касается качества заводских смесей, то при нормальной организации работы по строительству (не частному) с этим нет никаких проблем. У заказчиков есть договора с заводом в которых ясно прописаны марки бетонов по ГОСТу, есть лаборатории и для каждой партии идут испытания. Все крупное строительство в т.ч. мосты берет бетон с заводов, это просто намного выгодней, на объемы идут значительные скидки. Ну и под уголовку изготовителям легко попасть если сооружение крякнет. Так что в основном воруют недоливом тем более, что точно проверить объем не всегда возможно. Проблема при самостоятельном приготовлении бетонов не только в точном соответствии ингредиентов ГОСТам, но и в точном соблюдении технологии изготовления. На дачном участке эта заводская технология практически никогда не выдерживается. Но это не так страшно, т.н. нагруженность ж/б конструкций на даче несравнима со зданиями в десятки метров высотой и пролетами в десятки метров. Еще не согласен, что нельзя купить фасованный в мешки цемент соответствующий ГОСТу. Это мягко говоря не так. Только покупать надо не на рынках = магазинах = помойках, а на цементном заводе. Весь процесс приготовления и фасовки цементов нагляден, от поступления вагонов с известняком до фасовки в мешки. Есть в конце концов лаборатория где можно получить результаты анализа каждой конкретной партии. В прошлом году брал себе на дачу еще горячий цемент, фасованный за час до отгрузки и мне еще долго пытались дать на него сертификаты и результаты анализа.

Приятно, когда в теме отвечают профессионалы. Суть качества перемешивания, это когда емкость заполнили ингредиентами, которые точно взвесили, и вся смесь многократно перемешана. Однако электронное взвешивание: Если щебень и песок отличается плотностью? Замеры брали в одной части кучи, а загрузили из другой? ВЗИИТ разработал методику, альтернативную методики НИИЖБа. Берем 10л ведро с щебнем и заливаем воду. Сколько воды вошло, столько пустот, столько и песка нужно. Допустим, вошло 4л. Берем 4 л песка и заливаем воду. Вы получите минимальный объем цемента. Далее см. водоцементное отношение.

На деле роторной мешалкой реально замешать правильно. Нужен инженерный подход. Я мешал и проверял склерометром напыляемые торкретом стены.

Хожаев, +++....:applause: Берем 10л ведро с щебнем и заливаем воду. Сколько воды вошло, столько пустот, столько и песка нужно.

Блин!!! Как я забыл?!!! Все гениальное просто!!!:a

Допустим, вошло 4л. Берем 4 л песка и заливаем воду. Вы получите минимальный объем цемента.

Видимо, тут с поправкой на усадку при затворении (+10-15%)

Собственно, это как раз то, что я хотел выяснить! Далее дело техники;)

Спасибо мужики!!!

Спасибо Баженову с ВЗИИТа. А метод удобен тем, что щебень то имеет разный помол. И песок разный. В рекомендациях НИИЖБ даны таблицы с указанием с какого карьера какой песок и щебень. Да в одном карьере разные материалы с разных слоев. На рабочей площадке лаборатории то нет.

Только еще надо немного увеличить количество цемента на раздвижку щебня. А как замерить объем - это еще Архимед придумал.

foxtrot написал : Автомобильные миксеры не предназначены для перевозки сухих смесей.

В чем невозможность?

Не знаю в какой теме задать свой вопрос, а новую заводить думаю не стоит. А суть вот в чем:

У меня похоже та же проблема. В октябре заливал утепленную отмостку вокруг бани. Крепости в бетоне никакой нет. Сейчас сошел снег и на бетоне остались какие-то катышки, на ощупь песок. Долбить и заливать заново совсем не хочется. Как думаете, возможно ли как-то это исправить? Можно ли, предположим, залить сверху другим раствором сантиметра на 2-3? Поможет это? Или купить самый дешевый керамогранит и положить его сверху (+ внешний вид)? Баня размером 5,5х4,5, то есть керамогранита много не надо. Имеет это право на жизнь? Может есть еще какие-нибудь методы. В порядке бреда: положить сверху плоский шифер :confused:

Положите армирующую сетку и сверху или бетонируйте, или плитку

один флуд.По суте так никто и не написал какая пропорция бетона м 250-300.

Здесь почитайте http://www.mukhin.ru/stroysovet/funds/31.html

Рома, спасибо,вчераси начитался. Везде пишут, чтто песок должен быть типа такой фракции и прочего, а соотношение,практически не где. Вот что нашел Для приготовления одного куба надо Цемент м 500-300-кг песок 600кг щебень 1100кг вода 150литров. И получится куб бетона м 250.

В ссылке Для бетона М200 на щебне 40 мм и с заданой группой песка
//Расход материалов на 1 м3 бетона: Ц = 325кг; В = 185 л; П = 763кг; Щ = 1092 кг. Объемная масса бетонной смеси: Yоб.б.см = 325 + 185 + 763 + 1092 = 2365 кг/м3. Состав бетонной смеси может быть выражен весовым соотношением цемент : песок : щебень: (325/325) : (763/325) : (1092/325) = 1 : 2,3 : 3,4// Для М250 цемента нужно брать больше. Для этого из таблицы 20 взять В/Ц 0,53 и пересчитать содержание цемент он будет 350 кг (а не 325 как у М200) и песка и щебня. Другое дело, что самому физически все это выдержать будет непросто. Нужно определять влажность песка и щебня, перемешать качественно, чтоб все чистое было без грязи глины и т.д. Поэтому в рекомендациях обычно разговор идет о М200. У нас (в смысле местный цементный завод - Ла фарж цемент) состав такого бетона прямо на мешке пишет, сколько ведер воды, песка и щебня на один мешок. Именно М200 http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&p=2&text=%D0%BB%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B6%20%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B8&noreask=1&pos=61&lr=56&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fwww.kkontinent.ru%2Fdata%2Fcatalog%2FLafarge%2Fshema%252001.gif

Рома, Спасибо.Вот тока одно не пойму,как пишете Вы, да ми сайты,что Объемная масса бетонной смеси: Yоб.б.см = 325 + 185 + 763 + 1092 = 2365 кг/м3. Почемуто на выходе не куб,а два с хвостом,когда пишут рецептуру для куба. Про чистоту все понятно,а вот посчмитать скока нужно машин ингридиентов не могу. Для формы опалубки считать бетона надо готового или не готового?? Просто еще раз скажу рецепт для куба,но перемешав уже два с четверьтью куба.. И можно ли по простому скажем типа ведро цемента м 500,ведро песка и два ведра щебня?? Естеставенно ведро одно и тоже,не тромбованное все и без верха. Спасибо.

Куб бетона весит больше тонны - 2365 кг. С ведрами нужно разбираться. В 50 кг мешка цемента их может быть разное количество, как это не страно звучит, зависит от того насколько плотно был прижат мешок при хранении и перевозке. Я вот опытным путем (для себя) вычислил, что в мешке два 15 литровых ведра. От этого и начинается отсчет. ПиСать долго, вот перепост с другой темы может Вам полезно будет. Пост #39 //В реале все еще проще. Не знаю как в Новосибирске (но думаю что также), у нас по городу в ключевых точках стоят 40-футовые контейнеры (необязательно, могут и просто склады) из которых продают цемент, песок, дресьву (отсев гранитного щебня), щебень в мешках по 2 ведра - 8 лопат. ........ Поскольку я работаю один и сил не очень много, мне очень выгодно использовать эти мешки, не нужно махать лопатой и нагружать в ведра. Исключается один прием производственной операции. Мешок это готовая норма. Цены такие - мешок (2 ведра) песок - 40 руб, дресьва и щебень 50 руб. Грузовичок подьезжает в сад и сбрасывает (а погрузка бесплатно) мешки не на клумбу, а возле опалубки. Если тяжело подносить самому, услуга грузчика 300 руб. В пластиковый 90 литровый тазик выливаю 12 литров воды, колпачок С-3, засыпаю полмешка цемента, мешок (2 ведра) песка и три мешка (6 ведер) щебня. Получается 1:1,6:4,8. Куб бетона при таких составляющих обходится в 3780 руб, т.е. на уровне покупного. Миксер у меня средненький - Фиолент, а так очень популярен у народа двухшпиндельный Фреуд-ИС http://www.mastercity.ru/showthread....F4%F0%E5%F3%E4 таким работать значительно легче. Но приходится повторить, а то у Вас есть склонность к спекуляции. До 2 кубов, можно делать самому. Свыше 2 кубов выгоднее покупать у проверенных производителей бетонов. Опять же с учетом обьемов по укладке.// Мифы про бетон http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=175396&highlight=%EC%E8%F4%FB+%EF%F0%EE+%E1%E5%F2%EE%ED

Купить у местного завода ООО Запсибнефтестрой.

Рома написал : До 2 кубов, можно делать самому. Свыше 2 кубов выгоднее покупать у проверенных производителей бетонов.

Нисколько не согласен. Высыпают машины 2 кучи: песок и щебень. Делаешь слоенный пирог (песок + щебень + цемент), затем большим миксером-дрелью перемешиваем сухую смесь. Можно прямо в опалубке. Следующий слоистый пирог и снова перемешиваем, затем мешаем с водой и вибрируем. Далее операция повторяется.

1. Сухую смесь лопатой кидать легче.
2. Воду носить (в составе бетона) не надо.
3. Дешевле значительно.
4. Нет отходов. Не надо заказывать с запасом.
5. Не надо бояться, что не успеешь все уложить.
6. Если бетон долго везли, даже в миксере, качество его хуже, чем свежее приготовленного.
7. Остальное – реклама заводов ЖБИ. Ты рекламу в дверь, а она в окно.