Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

26.04.2013 в 14:01:30

Игорь С написал : а песок - какой найдем

Вся сила, брат, в песке!:) Бывали случаи, что песок такого качества, что не происходило гидратации - цемент разрушался огромным количеством органических останков, хотя гранулометрический состав - отличный.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

26.04.2013 в 14:32:36

konsta29 Зачем с искать песок то??? Его,песоко речной или каврьерный можно заказать и тебе привезут,деловто рубль. Канечно песок играет роль,пес ком зовут и дорожную пыль..

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

26.04.2013 в 14:33:55

konsta29 написал : Вся сила, брат, в песке!

Согласен на все 100%. Мы из песка и цемента М400 получали бетон 50 МПа. -Это даже теоретически невозможно, - сказали мне профессора нашей аспирантуры.

  • Так он же не знал, что невозможно, - ответил мой руководитель, - потому и получил.

Песок на карьере выбираем сами. Закажешь - привезут негодный песок.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

26.04.2013 в 14:35:46

страниц уже не мало написали, а формулу идеального бетона м 250 произведенного лично строителями ,так у вы и не нашли получается???

так сказать бетон М 50 годен тока для половой стяжки,может еще и на отмоску пойдет.

0
Аватар пользователя
Игорь С

Местный

Регистрация: 29.09.2011

Харьков

Сообщений: 195

26.04.2013 в 15:10:04

Аркадий написал : так сказать бетон М 50 годен тока для половой стяжки,может еще и на отмоску пойдет.

Выше писалось о 50МПа, т.е. - М500. В принципе - хорошо, но ничего экстраординарного. Один мой знакомый (правда еще и с использованием щебня гранитного и т.д.) получал опытные образцы М1200-М1600! Только вот - куда он такой нужен? Это раз, а 2 - из лаборатории перевести это в промпроизводство: вот задача! Насчет песка: конечно согласен, что органика убивает всякую прочность. А вот насчет глины - не все так однозначно: приведу цитату с аллбетона > Кстати о глине.У меня есть пескосушилка.Она низкотемпературная (230 гр.) с принудительным перемешиванием.Так вот берем один и тот же песок (с содержанием глины по паспорту 4-5%, по факту больше).Делим на две части.Одну высушиваем, вторую оставляем как есть.Затем обе части песка смешиваем на одном и том же смесителе с одинаковым количеством цемента и воды.Полученный бетон заливаем в стяжку.В бетоне из "сырого" песка возникнают трещины.Из сухого НИКОГДА и ни при каких условиях.И внешний вид готовой стяжки не сопостовим.И удобоукладываемость готового раствора значительно отличается. Получается, что если глина покрывает плёнкой зерна песка-это плохо, а если "сама по себе", то "это есть гуд". Надеюсь, что это моё наблюдение мужики, Вам поможет.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

26.04.2013 в 19:40:24

Аркадий написал : формулу идеального бетона м 250 произведенного лично строителями ,так у вы и не нашли получается???

Ну так писАли же. Что формула завист от состава песка, цемента, щебня. Цемент в мешках бывает разный ПЦ (портландцемент) и ПШЦ (портландшлакоцемент), хороший (в смысле настоящий) цемент в мешки не распаковывают, заводы разные, чего уж говорить о песке то с щебнем? Поэтому подбор и расчет. А ссылку на простенькую схему расчет я Вам давал. Подставляйте свои данные и считайте.

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

26.04.2013 в 23:04:00

Игорь С написал : Получается, что если глина покрывает плёнкой зерна песка-это плохо, а если "сама по себе", то "это есть гуд".

Если это было откровением на данном форуме, то слов нет

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Игорь С

Местный

Регистрация: 29.09.2011

Харьков

Сообщений: 195

26.04.2013 в 23:35:24

Ну, звыняйте! Просто везде в книгах по бетоноведению пишется, что глина в бетоне - это плохо. Вот и шли битвы вокруг глины в бетоне. Одни утверждали, что ее можно (при определенных условиях и в определенных изделиях) использовать, а другие, что нет.

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

27.04.2013 в 00:53:09

Игорь С написал : Просто везде в книгах по бетоноведению пишется, что глина в бетоне - это плохо

И правильно пишется, а поставить в лабораторных условиях эксперимент, неповторяемый в реальности - это как-то не комильфо.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

21.06.2013 в 15:35:54

Страна Советов. :)

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.09.2013 в 15:27:53

Щебень. ****Какой он лучше для фундамента?? Известковый пойдет??? Гранитного нету..

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

20.09.2013 в 16:15:06

Я видел ж/б дымовую трубу высотой 120м. на известковом щебне, пополам с гранитным. Проработала труба 50 лет. А если известняк еще и не мытый будет? РЖД под шпалы только гранитный укладывает. Так что если вы хотите перевалить на народ ответственность, то знайте, что 90% форумчан – дилетанты.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.09.2013 в 19:06:37

Так что если вы хотите перевалить на народ ответственность, то знайте, что 90% форумчан – дилетанты.[/QUOTE] Я,не на кого,не чего переваливать не собираюсь. У нас есть щебень известковый или каръепный. Вот и выбираю лучший. Известковый щебень используют в товарном бетоне очень часто..

0
Аватар пользователя
Petr.

Местный

Регистрация: 15.07.2006

Москва

Сообщений: 560

20.09.2013 в 19:48:11

При условии использования цемента м500

Для м250 на 1 ведро цемента 2 ведра песка и 4,5 ведра щебня. Для м350 на 1 ведро цемента 1,5 ведра песка и 4 ведра щебня.
Для м450 на 1 ведро цемента 1 ведро песка и 3 ведра щебня.

Ведра по 12 литров.

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.09.2013 в 19:50:58

Petr.,

Откуда инфа??? Щебень гранитный в данном бетоне??

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу