Alexcris
Alexcris
Резидент

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

14.04.2011 в 12:27:10

Добрый день!

В нашей деревне (под Истрой, Подмосковье) сейчас идет процедура подвода газа. Само собой возникла проблема выбора котла. Местный специалист (себе тоже газ подводит) советует ставить энергонезависимый, но с насосом (с байпасом - к я понял). Себе он хочет брать котлы боринского завода с итальянской автоматикой (только пока не поняли АОГВ-23 или ИШМУ-25 - у нас дома сходны по площади: ок. 200 кв. м). Вроде как гворит надежны (да и в интернете не нашел отрицательных отзывов в отличие от жуковских). И к ним отдельно ставить болер косвеного нагрева.

Возникли следующие вопросы:

  1. Стоит ли брать все же наши котлы? (в том числе в планах экономичности - заявленый кпд то вроде не намного ниже, но не факт что в реальности так же, а цены на газ навряд ли меньше будут)
  2. Если стоит, то чем ИШМА отличается от АОГВ? (цена в два раза, а по конструкции не совсем понял чем ИШМА лучше)
  3. Или лучше все же импортный? (но цена за тот же энергонезависимый Протерм гораздо выше, да и не могу понять как с их обслуживанием в местном газовом хозяйстве).
  4. Или может быть и не нужен энергонезависимый? (электричество конечно отключают иногда, но обычно не больше чем часов на 5-7).

Спасибо!

0
iv.iv
iv.iv
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

14.04.2011 в 12:44:04

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=99057 А по поводу электричества посмотрите газовый генератор...

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.04.2011 в 14:28:59

Alexcris написал : Или может быть и не нужен энергонезависимый?

Вот от ответа на этот вопрос и нужно плясать...ИМХО, энергонезависимый нужен при частых отключениях или полном отсутствии (нонсенс) электроэнергии. Но тогда нужно делать гравитационку при которой трудозатраты возрастут в разы...и придётся отказаться от тёплых полов, бойлера косвенного нагрева и кое-какой автоматики. Зачем? Если есть газ- электричество можно сделать:

iv.iv написал : по поводу электричества посмотрите газовый генератор...

   Тогда возникнет вопрос "как сэкономить газ?" ответ- конденсационные котлы.
0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

14.04.2011 в 15:09:33

NNN написал : Тогда возникнет вопрос "как сэкономить газ?" ответ- конденсационные котлы.

При условии низкотемпературного отопления.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

14.04.2011 в 15:21:42

SCB написал : При условии низкотемпературного отопления.

   При условии грамотно спроектированной системы, включающей вентиляцию,  под конденсационный котёл.  Здесь на форуме я видел темы типа справа или слева, сверху или снизу али по диагонали воткнуть радиатор и не более того.
0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

14.04.2011 в 15:36:19

NNN написал : При условии грамотно спроектированной системы,

Ну можно и так обозвать :)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.04.2011 в 15:38:00

Часто бывает так.
Если подсчитать стоимость материалов для энергонезависимой системы, или например, двухконтурника Вайлант. То часто получается, что на сэкономленные на материалах и стоимости работ деньги ( с двухконтурником), можно купить бесперебойник на сутки + бензогазогенератор + еще и денег в экономии остается.

А про то, что газа будете потреблять в 3-5 раза меньше, я вообще молчу. А газ то дорожает чуть ли не каждый месяц. Вот и считайте с калькулятором.

П.С. А по вопросу "сЭкономить газ" не надо изобретать велосипед. Учитывайте КПД.
Может "конденсационный котел" (КПД 115%) и слишком долго будет оправдывать свою цену, но вот "замкнутый", т.е "турбо" (КПД 97%) оправдает себя гораздо быстрее. Уж не будем говорить, что для "замкнутого" гораздо дешевле сделать приток-выброс. Он хоть и дороже, но на самом деле дешевле "атмосферника". Берите калькулятор и убедитесь в этом сами. Про котел типа АОГВ без циркуляционника, вообще молчу. Там только первый год КПД около 15-20% будет. А в продолжительной перспективе КПД падает до 10 или даже до 5 процентов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Holmer046
Holmer046
Местный

Регистрация: 27.03.2011

Курск

Сообщений: 137

14.04.2011 в 15:39:57

Всем привет.

Вот от ответа на этот вопрос и нужно плясать...ИМХО, энергонезависимый нужен при частых отключениях или полном отсутствии (нонсенс) электроэнергии.

Я про нонсенс. А что уже забыли прошлый Новый ГОД ,ледяной дожь. Сколько народ в районах подмосковья без электроэнергии сидел ( по моему недели две это минимум). Просто возмите ручку , калькулятор и посчитайте стоимость си-мы с ЕЦ и котлом к ней и стоимость закрытой системы с котлом( не забудте все приблуды к котлу это умягчитель . стабилизатор, заземление.) Да еще не забудте стоимость газового генератора.

0
Holmer046
Holmer046
Местный

Регистрация: 27.03.2011

Курск

Сообщений: 137

14.04.2011 в 15:46:13

Alexcris , скажите а на данный момент. у вас какое сейчас отопление ( печное или водяное с ТТ котлом)?

0
iv.iv
iv.iv
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

14.04.2011 в 17:34:09

Holmer046 написал : Я про нонсенс. А что уже забыли прошлый Новый ГОД ,ледяной дожь. Сколько народ в районах подмосковья без электроэнергии сидел ( по моему недели две это минимум). Просто возмите ручку , калькулятор и посчитайте стоимость си-мы с ЕЦ и котлом к ней и стоимость закрытой системы с котлом( не забудте все приблуды к котлу это умягчитель . стабилизатор, заземление.) Да еще не забудте стоимость газового генератора.

Нонсенс....Ну давайте печки строить...Один раз живем и всем нужен комфорт!Газ дорожает,но думаю временно(Россия богатая страна,просто нуждается в реформах!)Газовый генератор стоимость 20 000.....Да и камин не даст замерзнуть случай чего!Стоимость системы нужно прощитывать не в закупке а на время эксплуатации,а перерасход(энергонезависимой)очевиден!Иначе почему мы ездим не на жигулях(дешевле и запчастей море)а выбираем иномарки?!

0
Holmer046
Holmer046
Местный

Регистрация: 27.03.2011

Курск

Сообщений: 137

14.04.2011 в 17:39:23

Пять лет назад, мой отец установил у себя в доме настенник южнокорейской фирмы ДЭУ мощностью 24кВт турбо , переделал открытую систему в закрытую. старый котел оставил в закрытой системе. Все сделал по уму как в "букваре" пишут ( поставил стабил. заземление ,умягчитель. фильтр) Платить за газ после установке, стал на 30% меньше, ( но не в 3 --5 раз меньше) за постановку на гарантийное обслуживание платить дополнительно не стал ( он мужик прижимистый , стараеться все делать сам, каждую копейку считает) Поводом установке этого котла и переделки системы послужило то что у него не было возможности установить водогрейную колонку ( не было лишнего дымохода). Первые два года был доволен как слон, потом началось,то система давление стравливает (в котле нашел утечку) то датчик давления отказал, а на третий год эксплуатации сгорел ЦН, привезти в сервисе его обещали через 1-1.5 месяца, короче он на все плюнул и вернул систему на ЕЦ, дополнительно врезав ЦН. А проблему с ГВС решил Эл. Бойлером. Дожало его когда он три дня без электричества сидел( хотя я ему привез свою эл.станцию, у меня Айсман немецкая на 6 Квт). вроде бы и выход а по нервам бьет,он ее и поставил в отдельно стоящем гараже. но все время ее работы он только и делал что прислушивался к звуку работы эл.( а ведь ее тоже обслуживать надо, через 5 часов работы час перерыв и даже в доме слышно как она трындычит). Сейчас хороший настеник на 24Квт будет стоить примерно рублей 45-50 и это без всех приблуд к нему ну а АОГВ жуковского 29 будет примерно 20--25 рублей и расход газа у него будет ну 30-40% больше но не в 3-5 раз,т.е вы платите за газ (примерно) с настеником 1руб в месяц а с АОГВ 1.4 руб.в месяц.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу