арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

28.06.2006 в 22:44:55

Кондиционеры Сплит-вариант:
Toshiba,Mitsubishi,Sharp,Fujitsu,Chofu.. поделитесь мнением по этим производителям.
Чтото надо выбрать.
Параметры: холод/тепло, производительность холода 5,0 или 6,5 кВт (18000 или 24000 BTU/ч)
Всякие опции- новомодные толковые/умные фильтры и ионизаторы приветствую, цены для этих параметров и брендов соответствующие, поэтому не указываю, Важнее удачная хорошая модель. Узнал, что существуют новые компрессоры с инверторным мотором, обычно они на дорогих и очень дорогих моделях, также гдето читал, что инверторные моторы очень чувствительны к колебаниям элетричества и часто горят. Поэтому -инверторные компресоры не особо интересуют, да и цену резко увеличивают, хотя и чуток экономичнее в расходе электричества.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.06.2006 в 23:48:52

арт написал : Параметры: холод/тепло, производительность холода 5,0 или 6,5 кВт (18000 или 24000 Btu/ч)

Довольно приличная мощность. Домой?

Имхо, Мицубиси, Фуджитсу-Дженерал и Чофу фирмы примерно одного уровня. Не ошибетесь в любом случае.

0

in my humble opinion

арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

29.06.2006 в 02:22:55

Kvost написал : Довольно приличная мощность. Домой?

Да, только не свой. Родственница просила заняться подбором модели, так, как бы себе сыбирал, надо помочь. Себе тоже в планах, но так как впервые сталкнулся с выбором и вообще с кондеем, то сперва посмотрю как получается с моделью для неё, после установки -сделаю выводы, далее себе куплю.
Мощность высокая, так как вариант поставить -только один, в гостинную, 2-спальни вход из гостинной 2 отдельные двери и холод будет и туда утекать, ну и частично надо чтоб утекало по прихожей в кухню. Если Выбрать на холод-3,5 то думаю придётся держать дверь прихожей закрытой, чтоб хватило только на 3-комнаты общей площядью примерно 40 кв/м. высота 3м. ,да и одна стена от каждой комнаты +окно гостинной -все под солнцем, -южная сторона, .
Вариант с 2-внутренними блоками пока отпадает, так же как и покупка 2 отдельных сплитов.

Kvost написал : Имхо, Мицубиси, Фуджитсу-Дженерал и Чофу фирмы примерно одного уровня. Не ошибетесь в любом случае.

Да, они все хорошего уровня вместе с Тошибой. При беглом осмотре, мне более Тошиба серии Дайсейкай Daiseikai NKD.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

29.06.2006 в 12:34:31

арт написал : Мощность высокая, так как вариант поставить -только один, в гостинную, 2-спальни вход из гостинной 2 отдельные двери и холод будет и туда утекать, ну и частично надо чтоб утекало по прихожей в кухню.

Я конечно не специалист, но имхо, путь в корне ошибочный. Надо ставить несколько сплитов.

арт написал : Вариант с 2-внутренними блоками пока отпадает, так же как и покупка 2 отдельных сплитов.

Имхо, это единственно правильный путь (2х тоже мало). Либо ставьте "канальник".

0

in my humble opinion

арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

29.06.2006 в 14:02:24

2Kvost Если ооталкиватся от правил, то я тоже такого мнения и с вами согласен.
Но есть некоторые обстоятельства, что заставляют думать в инов варианте. Канальник полностью отпадает, от этого и выбран 1-сплит. Место установки наружного блока только один и от этого исходим. Одна сторона здания -там где спальни и гостинная не позволяют чтото вешать снаружи, У соседей 2-этажа грузовики и другая техника/краны/эксковаторы уже 2 раза за 2-года сбивали блок с стены. А тут 1-ый этаж -Самое удобное это ближе к подъезду, и место под навесом и заодно под наблюдением. Трубопровод можно спакойно протянуть сквозь санузел и прихожую 3-4 метра в гостинную и даже не заметно, а в спальни это тянуть трубы на 10-12 метров и то сквозь гостинную (****ливо). Вот такие вот ограничения.
Поэтому с мощностью немного пока колеблюсь. У меня сомнения, а небудет ли много для данной ситуации 6,5квт-холод, может всётаки 5,0 будет достаточно, чтоб компрессор часто не выключался из за избыточной мощности.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

29.06.2006 в 21:18:44

Не хотите "канальник" берите мультисплит (трассы можно облагородить или вообще спрятать). Скорее всего потребуется Дайкин, т.к. общая протяженность трасс похоже будет довольно большая.

арт написал : У меня сомнения, а небудет ли много для данной ситуации 6,5квт-холод, может всётаки 5,0 будет достаточно, чтоб компрессор часто не выключался из за избыточной мощности.

Я думаю компрессор практически вообще не будет работать, т.к. кубатура помещения, где будет размещен внутренний блок слишком мала, а заставить его охлаждать несколько отдельных помещений без принудительного перемещения холодных воздушных масс вы ни за что не сможете.

0

in my humble opinion

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25011

29.06.2006 в 22:28:48

арт написал : Mitsubishi

MHI или Melco? ;)

производительность холода 5,0 или 6,5 кВт

Питание однофазное?

новомодные толковые/умные фильтры и ионизаторы приветствую

Побрякушки.

инверторные компресоры не особо интересуют

Инверторное управление - это принципиальное отличие "нормальных" кондиционеров от прочих.

вариант поставить -только один, в гостинную, 2-спальни вход из гостинной 2 отдельные двери и холод будет и туда утекать, ну и частично надо чтоб утекало по прихожей в кухню

В гостиной будет некомфортно.

0
арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

29.06.2006 в 23:38:38

ВТБ! написал : MHI или Melco?

Не понял. что за шифр?

ВТБ! написал : Питание однофазное?

Да.

ВТБ! написал : Инверторное управление - это принципиальное отличие "нормальных" кондиционеров от прочих.

Очень много с классическим мотором компрессора -тоже Нормальные, на промышленных ведь тоже классические. А инверторные встречаются максимум на полу-промышленных.
Плюсы инверторных знаю. Но они серьёзно поднимают цену кондишну. Кроме, они очень чувствительны к колебаниям в электросети, что у нас это норма и по всей стране, они только хорошо и долго работают на западе и в японии. Цена компрессора -это половина стоимости всей системы,настораживает, трезво взвесив, -выбрал классический(старый тип), кроме фреон R22 и очень распространён в стране, ведь дозаправки неизбежны. Такой вот вывод.
Цены/бизнес плитика/маркетинг в нашей стране таков, что хорошее и новые технологии плохо продвигаются/приживаются (или только в узких кругах). На особенностях хотят круто подзаработать, а у меня другие интересы, свои расчёты/кпд. Если бы цены на конверторные были бы почти как обычные, то можно было рискнуть на иверторник.

Kvost написал : а заставить его охлаждать несколько отдельных помещений без принудительного перемещения холодных воздушных масс вы ни за что не сможете.

По наблюдению, вот на работе конд Делонги 3,5. помещение 20квм, вот когда дверь закрыта, работает и отключается от избытка поставленной температуры, если дверь остаётся открытой -то умеренно прохладно и прохладно в коридоре 6квм пертекая в комнату отдыха/обеда 8-9квм. -тоже комфортно от притока холода, ну а 5% утекает под дверь в ненужное пространство. Так что вижу конд 3,5 в таких условиях справляется и разность температур само быстро перемещяется от большой разницы (принудительного винта не надо) Вот если 2-температуры близки и мин разница , да тогда перемещение масс замедляется -нужна принудилка. (эфект пример: открытое окно зимой и летом)

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

30.06.2006 в 00:26:23

арт написал : По наблюдению, вот на работе конд Делонги 3,5. помещение 20квм, вот когда дверь закрыта, работает и отключается от избытка поставленной температуры, если дверь остаётся открытой -то умеренно прохладно и прохладно в коридоре 6квм пертекая в комнату отдыха/обеда 8-9квм. -тоже комфортно от притока холода, ну а 5% утекает под дверь в ненужное пространство.

Вы не учитываете движение воздуха (сквозняки, открытые двери и проч.). Имхо, в квартире вряд-ли будут схожие с офисом условия.

0

in my humble opinion

арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

30.06.2006 в 01:33:50

Kvost написал : Вы не учитываете движение воздуха (сквозняки, открытые двери и проч.). Имхо, в квартире вряд-ли будут схожие с офисом условия.

Наоборот, я движение воздуха определил, что оно происходит самостоятельно по законам физики. В офисе интенсивность и частота движений такая же 3-человека(за день мало +1) также как и дома. Дверь за весь день только на 50% бывает прикрыта, столько же в общей сумме времени полностью открыта. Других посторонних почти не бывает, сквозняков нет. Вот только на 10-20% тепловыработки больше в офисе от приборов, чем дома. и на 5% больше двигаемся, чем в домашних условиях. В квартире(в гостинной) где планируется сплит, 3-двери в разных направлениях(на 3-ёх стенах) и обычно всегда отрыты, кроме необходимых временных случаев. И при таких случаях, думаю, что в гостинно холод будет оставаться только 30% при производительности 5,0 вырабатываемого холода, остальное будет рассеиваться по квартире. От 6,4 останется 35% или до 40% холода. На меньших 2-2,5 толку будет никакого, понадобится закрыть все двери...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25011

30.06.2006 в 10:00:49

арт написал : что за шифр?

В группе компаний (американцы после войны четвертовали в отместку за Zero) кондиционерами занимаются две: Mitsubishi Heavy Industries и Mitsubishi Electric Company.

на промышленных ведь тоже классические

Сначала я написал оговорку о кондиционерах малой мощности, потом стёр. Выходит зря. :cool:

они очень чувствительны к колебаниям в электросети

Напротив, они работают в более широком диапазоне напряжений.

фреон R22

При наших нынешних и перспективных ценах на электроэнергию вполне логичный выбор. Но сужается выбор моделей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу