svetliy1963
svetliy1963
Резидент

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

23.05.2011 в 00:45:20

Труженик написал : Арматура на фундамент ни в коем случае не варится

Ещё как вариться.Как Вы себе представляете связку при длине пролёта метров 50.

Alex___dr написал : Спортивная площадка огорожена арматурной сеткой... Ограждение не успевают ремонтировать - сетка ломается по сварке... В отличии от сетки рабица - стояла десятилетиями..

Какое отношение это имеет к залитой арматуре?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.05.2011 в 00:48:38

svetliy1963 написал : Какое отношение это имеет к залитой арматуре?

Прямое. Место сварки слабее, чем участок арматуры без сварки.

helmutivan написал : .. сварщики такие... мою сварку кувалдой не разобьёшь...

Так ведь не сварка ломается... :) А пруток в месте сварки...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.05.2011 в 00:49:08

Alex___dr написал : Спортивная площадка огорожена арматурной сеткой

.. вспомнил.. Вы в суде были?? Или в подвале банков... Там тоже арматурка... Вот бы связанная была...:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.05.2011 в 00:50:16

Alex___dr написал : чем участок арматуры без сварки.

.. это так! Но ничего не меняет...

0
svetliy1963
svetliy1963
Резидент

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

23.05.2011 в 00:54:23

Alex___dr Согласно советским СниП-ам имело место и сварка и вязка.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.05.2011 в 00:54:32

helmutivan написал : . вспомнил.. Вы в суде были??

Нет...

helmutivan написал : Или в подвале банков... Там тоже арматурка... Вот бы связанная была..

Там запас стократный... :)

0
svetliy1963
svetliy1963
Резидент

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

23.05.2011 в 00:57:03

Alex___dr написал : Там запас стократный...

Так поэтому и стоят намертво.А современные новоделы...:(

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.05.2011 в 00:57:41

Alex___dr написал : Там запас стократный...

.. это точно..совсем как в настоящих фундаментах...:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128782

23.05.2011 в 00:59:27

helmutivan написал : Как-будто никто не видел готовой рулонной арматурки из 6-8-ки?? Она что тоже связана???

Сварена. На заводе. Контактной сваркой. Минимальное температурное воздействие.

helmutivan написал : приведите хоть один довод,почему нельзя варить арматуру...

ИМХО = При сварке отжигается металл. Меняет свой состав. В месте сварки получаем меньшую прочность.

Чуть позже..... Тк самого заинтересовал вопрос, то поискал немного и вот чего нашел.... http://www.svarkainfo.ru/rus/lib/book/svbet/

СНиП 2.03.01-84 (БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ) СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ АРМАТУРЫ
И ЗАКЛАДНЫХ ДЕТАЛЕЙ 5.32*. Арматура из горячекатаной стали гладкого и периодического профиля, термически упрочнен*ной стали классов Ат-IIIС и Ат-IVС и обыкновенной арматурной проволоки, а также закладные детали должны, как правило, изготовляться с применением для соединения стержней между собой и с плоски*ми элементами проката контактной сварки — точеч*ной и стыковой. Допускается применение дуговой сварки — автоматической и полуавтоматической, а также ручной согласно указаниям п. 5.36*. Стыковые соединения упрочненной вытяжкой арматуры класса А-IIIв должны свариваться до ее упрочнения. Сварные соединения стержневой горячекатаной арматуры классов А-IV (из стали марки 20ХГ2Ц), А-V и А-VII, термомеханически упрочненной армату*ры классов Ат-IIIС, Ат-IVС, Ат-IVК (из стали марок 10ГС2 и 08Г2С), Ат-V (из стали марки 20ГС) и Ат-VСК следует применять только типов, установ*ленных ГОСТ 14098-85. Сварные соединения стержневой горячекатаной арматуры класса А-IV {из стали марки 80С) и термомеханически упрочненной арматуры классов Ат-IV, Ат-IVК (из стали марки 25С2Р), Ат-V (кроме из стали марки 20ГС), Ат-VК, АтVI, Ат-VIK и Ат-VII, высокопрочной арматурной проволоки и ар*матурных канатов не допускаются. 5.33*. Типы сварных соединений и способы свар*ки арматуры и закладных деталей следует назначать с учетом условий эксплуатации конструкции, свари*ваемости стали, технико-экономических показате*лей соединений и технологических возможностей предприятия-изготовителя в соответствии с ГОСТ 14098-85. Выполняемые контактно-точечной сваркой или дуговой сваркой прихватками крестообразные соединения, которые должны обеспечивать восприятие арматурой сеток и каркасов напряжений не менее ее расчетных сопротивлений (соединения „с нормируе*мой прочностью"), необходимо указывать в рабо*чих чертежах арматурных изделий. Сварные крестообразные соединения с ненорми*руемой прочностью применяются для обеспечения взаимного расположения стержней арматурных из*делий в процессе их транспортирования, бетониро*вания и изготовления конструкции. 5.34. В заводских условиях при изготовлении сварных арматурных сеток, каркасов и соединений по длине отдельных стержней следует применять преимущественно контактную точечную и стыковую сварку, а при изготовлении закладных деталей — автоматическую сварку под флюсом для тавровых и контактную рельефную сварку для нахлесточных соединений. 5.35. При монтаже арматурных изделий и сбор*ных железобетонных конструкций в первую очередь должны применяться полуавтоматические способы сварки, обеспечивающие возможность контроля качества соединений. 5.36*. При отсутствии необходимого сварочного оборудования допускается выполнить в заводских и монтажных условиях крестообразные, стыковые, нахлесточные и тавровые соединения арматуры и закладных деталей, применяй приведенные в ГОСТ 14098—85 и в нормативных документах на сварную арматуру и закладные детали способы ду*говой, в том числе и ручной, сварки. Не допускается применять дуговую сварку прихватками в крестообразных соединениях стержней рабочей арматуры класса А-III марки 35ГС. Применяя ручную дуговую сварку при выполне*нии сварных соединений, рассчитываемых по проч*ности, в сетках и каркасах, следует устанавливать дополнительные конструктивные элементы в местах соедиyениz стержней продольной и поперечной ар*матуры (прокладки, косынки, крючки и т. д.).
================================================ То есть... арматура сваривается, но сварка не абы какая....
И получается, что клетки надежней вязать, а варить там где это действительно необходимо и способом, не нарушающим прочность - например контактной сваркой.

То есть в "домашних" условиях действительно надежней будет вязать...если не хочется идти учиться на сварщика ИМЕННО арматуры...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.05.2011 в 01:04:43

svetliy1963 написал : Так поэтому и стоят намертво.А современные новоделы...

1954 год постройки новодел?

0
svetliy1963
svetliy1963
Резидент

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

23.05.2011 в 01:07:08

Alex___dr Откуда данные,что не варили?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу