Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#673117

Чип и Дейл написал :
порожек между ванной и коридором....небольшое кол-во пролившейся воды останется в "корытце" и не просочится вниз к соседям.
От глобального потопа никакая изоляция не спасет!

Только вчера благодаря порожку (и гидроизоляции) предотвратил конкретный залив нижеживущих
В корыте накопилось литров 70-80, не меньше... Часть ушла по стоякам. В мой коридор не попала.
И это здорово (с).
Гидроизоляция и порожек - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Без обсуждений.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

2Чип и Дейл

ну можно и так проблемму решить с опусканием вывода канализационных вод.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

2vm2003

ну что-ж , придётся Вам делать теперь гидроизоляцию во всей квартире и порожек на подъездную площадку , а то вдруг не 70...80 , а 700...800:

vm2003 написал :
Гидроизоляция и порожек - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Без обсуждений

DoCa написал :
По этой причине у нас при строительстве многоквартирных домов в обязательном порядке делают аварийные трапы во всех квартирах

Наконец-то до кого-то дошло!!!

Не расскажете подробней, как это сделано? Слив в тот же стояк? Как обстоят дела с пересыканием трапа?

Чип и Дейл написал :
Надо трап ставить

Ага... и поднимать уровень пола выше слива в стояк?
Т.е. делать лестницу из коридора в ванную?!

Жаль, если мозг подсказывает только такое решение

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

BV написал :
Жаль, если мозг подсказывает только такое решение

в панельке , кстати без проблем, там и так кабина задрана .

=vadim= написал :
в панельке , кстати без проблем, там и так кабина задрана .

не все панельки одинаково "задраны"

=vadim= написал :
ну что-ж , придётся Вам делать теперь гидроизоляцию во всей квартире и порожек на подъездную площадку , а то вдруг не 70...80 , а 700...800:

уже несколько раз сказали, и всё никак не доходит:

vm2003 написал :
Часть ушла по стоякам. В мой коридор не попала.

BV написал :
Бортик в сантехшкаф к сантехстоякам делается пониже - уж лучше туда, чем в квартиру - потери будут меньше....

=vadim= написал :
и хде там написано что если лопнет на 1 мм то изоляция растянется ?

Если этих данных недостаточно, почитайте всю тему, если и этого не хватит - почитайте тех. данные производителей на систему гидроизоляции (жидкость + сухая фракция + ЛЕНТА) - заодно узнаете как ПРАВИЛЬНО делать....

=vadim= написал :
делают сброс в вент канал,

Вы наверное не представляете, как выполнена система каналов спутников в системе вентиляции современного дома, поэтому и не представляете недопустимость таких рекомендаций....

Коротко: - сливать будете соседу на кухню и в туалет двумя этажами ниже

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

BV написал :
Вы наверное не представляете, как выполнена система

общие каналы там есть по-любому.

BV написал :

  • заодно узнаете как ПРАВИЛЬНО делать....

осталось выяснить сколько лет эта хрень будет сохранять эластичность и зачем из квартиры делать бассейн ? или Вы собрались воду сутками держать в толстом слое в сантех кабине ?
И как Вы будете проверять герметичность ?, традиционным способом : нальёте воду в "корыто" пойдёте к соседу и будете смотреть не пожелтел ли потолок ?
Даже 10 мм недостаточно эластичности, в области стояков. Или будем по-старинке сливать в стояковые щели ? Или предлагаете стаканы сделать ?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

а если будут протечки по стене, например сверху или сбоку , что будет с вашей изоляцией ?, сгниёт ?

=vadim= написал :
общие каналы там есть по-любому.

И что?

=vadim= написал :
осталось выяснить сколько лет эта хрень будет сохранять эластичность

вопрос к производителю...

=vadim= написал :
и зачем из квартиры делать бассейн ?

Поясните мысль....

=vadim= написал :
или Вы собрались воду сутками держать в толстом слое в сантех кабине ?

Теперь я поясню: Да, такое возможно. Уехали на дачу. Авария. Сработала система защиты от протечек. Соседи сухие. Как вариант, если нет защиты - то через низкий бортик вода ушла по сантехстояку - это всё же лучше, чем будет протечка в районе комнат.

=vadim= написал :
И как Вы будете проверять герметичность ?,

Лучше обеспечить её на этапе выполнения работ контролем за качеством работ и применением соответствующих материалов (два, три слоя).

=vadim= написал :
Или будем по-старинке сливать в стояковые щели ?

см выше...

=vadim= написал :
Даже 10 мм недостаточно эластичности, в области стояков.

В конкретном случае свои решения. Если стояки в сантехшкафу, то они не в зоне гидроизоляции.

=vadim= написал :
а если будут протечки по стене, например сверху или сбоку , что будет с вашей изоляцией ?, сгниёт ?

поконкретнее - о чём речь?
Если стена покрыта плиткой и снаружи течет - значит вода будет скапливаться в поддоне.

PS Если вы сейчас будете придумывать многие невероятные случаи, то я сразу скажу, что от всего на свете защиты не бывает

Уже рассказывал, что как-то соседи сверху промочили конденсатом, стекавшим по стенам ванной комнаты - уехали надолго, горячий кран был или не исправен, или не до конца закрыт......

Вадим,
дальше вести дисскуссию о очевидном не вижу для себя смысла....

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

BV написал :
Лучше обеспечить её на этапе выполнения работ контролем за качеством работ и применением соответствующих материалов (два, три слоя).

хм, Вы видно не знаете как по-настоящему такие штуки сдают на объекте. Визуального осмотра недостаточно.

BV написал :
Если стена покрыта плиткой и снаружи течет - значит вода будет скапливаться в поддоне.

она затечёт под плитку и там будет стоять ..., и испаряться вниз через бетон, возможно месяцами.

=vadim= написал :
Вы видно не знаете как по-настоящему такие штуки сдают на объекте.

Не знаю. Расскажите....

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

прямой проверкой : наливают воду в "корыто". Несколько дней стоит. Душевые так сдавались в больничном стационаре.

Можно и в доме при ремонте так проверить

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

BV написал :
аконец-то до кого-то дошло!!!

Не расскажете подробней, как это сделано? Слив в тот же стояк? Как обстоят дела с пересыканием трапа?

Называется накаркал,докладываю,сижу значит сегодня вечером,звонок,мои квартиранты ,в трубку чуть ли не крик,оказывается прорвало трубу холодной воды,вода хлещет из под потолка и самое хреновое что прорвало в самом вентиле(вентиль развалился),который должен отсекать воду в случае протечек,аварийный сантехник перекрыл весь дом. Хорошо что в ванной комнате был аварийный трап,вода ушла,а так бы.....Единственное пострадал гипсокартонный потолок,теперь менять,дом новый,косяк застройщика,теперь буду воевать. Хорошо что сделана гидроизоляция всего помещения и имеется аварийный трап

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

=vadim= написал :
прямой проверкой : наливают воду в "корыто". Несколько дней стоит. Душевые так сдавались в больничном стационаре.

гидроизоляцию проверяют по другому,есть специальный тест как производить проверку,для начало проверяется визуально,затем срезается с 4 или 5 разных мест,точно не помню сколько,небольшие кружочки гидроизоляции,которые на специальном приборе тут же проверяют на толщину и на дефекты.У проверяющего инженера должен быть специальный набор и готовые формы для заполнения.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

BV написал :
Не расскажете подробней, как это сделано? Слив в тот же стояк? Как обстоят дела с пересыканием трапа?

В полу делается трап ,который соединен с канализационной трубой,как там работает защита от пересыхания,не интересовался,водяной замок имеется.

=vadim= написал :
она затечёт под плитку и там будет стоять ..., и испаряться вниз через бетон, возможно месяцами

это шутка такая? куда вода пойдет если под плиткой гидроизоляция?

Есть пример-сейчас косметический ремонт частного дома(построенного 15 лет назад),за стенкой ванны и на другом этаже душевой видны следы протечки-вздулась шпаклевка-краска,так понимаю за эти годы вода потихоньку просачивалась через плитку и примыкания ванны-поддона.И такие же проблемы в комнатах под терасами.Где вода-надо посерьезнее отнестись к гидроизоляции.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Забыл добавить к тесту по приёмке гидроизоляции,в тестовом наборе есть специальный прибор проверяющий слой гидроизоляции на дефекты,его прислоняют к поверхности,создают давление и смотрят.показания заносят в акт скрытых работ.Никакие выливания воды ,как тут предлагали,не уместны и пригодны лишь Васе в колхозе Ильича

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Изя написал :
ИМХО: гидроизоляция себя оправдает, если в санузле устроен трап. В остальных случаях вода, выйдя из санузла, бед все равно наделает... Из всей квартиры галошу не сделаешь...

Очень дельная мысль!

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

DoCa написал :
Никакие выливания воды ,как тут предлагали,не уместны и пригодны лишь Васе в колхозе Ильича

всю поверхность так будете проверять ? само-собой так локальный участок можно проверить. Весь ковёр нет.

DoCa написал :
это шутка такая? куда вода пойдет если под плиткой гидроизоляция?

а вот так :

stroybat написал :
вода потихоньку просачивалась через плитку и примыкания ванны-поддона

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

=vadim= написал :
всю поверхность так будете проверять ? само-собой так локальный участок можно проверить. Весь ковёр нет.

Вообще то различные СНиПы и нормативные акты придумали не дураки и если есть готовая технология проверки скрытых работ по гидроизоляции,то не вам её критиковать,вы кто,строитель? Наверняка без соответствующего образования,а там целые институты,лаборатории работают и изучают те или иные процессы и что надо и как лучше.

=vadim= написал :
вот так :
Цитата:
Сообщение от stroybat
вода потихоньку просачивалась через плитку и примыкания ванны-поддона

откровенно нифига не понял ???????

Еще раз-с одной стороны стены ванна с другой комната, на 50 см от пола следы протечек,этажом ниже под потолком то же.В другом месте за стенкой душевая кабина,по уровню поддона то же следы протечек.На других обьектах было требование промазывать гидроизоляцией стены в районе ванны-душа.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

DoCa написал :
Вообще то различные СНиПы и нормативные акты придумали не дураки и если есть готовая технология проверки скрытых работ по гидроизоляции,то не вам её критиковать

ну и кто их нарушает ?, или у Вас в европах стекло уже воду пропускать начало ?

stroybat написал :
На других обьектах было требование промазывать гидроизоляцией стены в районе ванны-душа.

ок, и потолок вместе со стенами промазать, что-б вода сверху обтекла санузел.

stroybat написал :
На других обьектах было требование промазывать гидроизоляцией стены в районе ванны-душа.

Вполне обычное и разумное требование - всегда так надо....

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

=vadim= написал :
ну и кто их нарушает ?, или у Вас в европах стекло уже воду пропускать начало ?

Я хотел сказать,что требование гидроизоляции вполне разумное требование и методы проверки гидроизоляции гораздо эфективней простого выливания воды.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

2DoCa
отсутствие гидроизоляции в мокром помещении недопустимо, другое дело , что нужно ли дополнительно делать ковёр если будет плитка ну почти до потолка ?, а метод проверки проливом подчас гораздо эффективней, к тому-же дополнительно к визуальному осмотру подключается проверка "электроникой" : знаете как презервативы проверяют , так вот примерно тож самое .

Уважаемые, подскажите как лучше и из каких материалов осуществить гидроизоляцию пола санузла в новостройке.
Заранее спасибо!