Укрепление проема швеллерами, опирающимися на стяжку теплого пола

Значит так, кое-что нашел. Застройщик оказывается существует, меня неверно информировали в АН, также существует и проектная организация, которая проектировала данный дом. Правда обе организации в другом городе. Серию дома в проектной организации не смогли назвать, сказали просто, что это "индивидуальный проект", разве бывают дома без серий? Дом одноподъездный, 16-этажный, как оказалось, не монолитный, а панельный, наружные стены из газобетона, балконы со всех 4 сторон, имеют скругленную форму. Если у кого-то есть возможность определить серию по фото, могу выложить фото фасадов. Проект электрики и пола они передали застройщику, а у застройщика недавно уволились люди, которые занимались этими документами, вообщем концов не нашли. По словам и представителя застройщика, и представителя проектной организации искомая стена является диафрагмой жесткости и трогать ее (не только сносить, но и проемы сделать) оба представителя категорически запретили. Эта стена крепится к железобетонным колоннам с обеих сторон, крепится металлическими уголками, толщина стали уголка 1 см, по 4 уголка с каждой стороны, т.е. всего 16 уголков.

Как думаете, насколько правы в своей категоричности представители застройщика и проектировщика, и нет никаких шансов сделать проем?

Македонский написал : Как думаете, насколько правы в своей категоричности представители застройщика и проектировщика, и нет никаких шансов сделать проем?

на 200%

Насчет уголков неправильно написал, не уголки, а закладные детали.

Samar написал : на 200%

Понятно.

Интересно было бы еще мнений послушать, очень важный для меня вопрос.

Македонский Напомните, какой у вас этаж из 16ти? Интересно также, теплый водяной пол тоже от застройщика?

Македонский написал : очень важный для меня вопрос.

Македонский написал : Хочу в стене сделать проем

Македонский написал : оба представителя категорически запретили.

Теперь только через "задний проход":D

Македонский написал : Интересно было бы еще мнений послушать, очень важный для меня вопрос.

Представитель проектной организации Вам запретил.

Македонский написал : Интересно было бы еще мнений послушать, очень важный для меня вопрос.

Это ничего не даст, мнение к делу не пришьешь. Или Вы будете делать "втемную", со всеми сопутствующими рисками. Или додавливать проектировщиков дома на проект проема. Учитывая, что дом индивидуальный, это могут сделать только они (у них расчетная схема здания). Обойтись это может во столько, что дешевле будет другую квартиру посмотреть. ИЛИ найти хорошего дизайнера. Откуда то идея проема появилось? Мой опыт говорит, что часто можно найти ответ, позволяющий решить желания заказчика без глобальных переделок. Самое трудное при этом, как ни смешно, оказывается убрать идею фикс "хочу проем", а не придумать планировку. Это, кстати, самый оптимальный вариант: нанять ГРАМОТНОГО архитектора-дизайнера на этап поиска квартиры. Он посмотрит и качество строительства, и прикинет варианты планировок и оценит кучу вещей, которые самостоятельно Вы вряд ли сумеете учесть.

Спасибо всем, да я уже тоже начал склоняться к поиску дизайнера, возможно удастся обойтись без дополнительных проемов. Но идея проема возникла вот как. Квартира-трешка, 120 м2, гостиная 40 м2, захотелось разделить гостиную пополам и сделать еще одну комнату, под "кабинет", а оставшуюся половину гостиной соединить с кухней (15 м2) двумя проемами(под потолок) по краям. Два проема по краям показалось лучше, чем один в середине, стена посредине будет скрывать что делается на кухне. Вот так примерно хотелось (на всякий случай, синим - предполагаемая возводимая стена, красным - проемы)

Может быть просто в районе балкона сделать зону для "кабинета"? Кабинет включает в себя компьютерное рабочее место, стол для работы с бумагами, хранилище для документов. Хотелось бы также, чтобы в этой зоне было тихо, тогда наверное ее нужно отделить прозрачной звуконепроницаемой перегородкой?

Насчет этажности, в этом доме свободные трешки (трешка одна на этаже) есть с 8 по 14, я хочу на 9-12

И такой еще вопрос. Возможно ли в стене-диафрагме сделать отверстие для воздуховода вентиляции размером 10 на 20 см?

Вопрос: На сколько необходима конструкция из швеллеров для проема в перегородке не выполняющей несущих функций? В данном случае ваше железо сформирует откосы, больше ничего. Нагрузки требующей такой конструкции не просматривается. Сделайте перегородку из чего-нибудь легкого.

Хотя наверное более правильно это легкое положить на плиту, а не на теплый пол. Но легкое однозначно. Либо гипсокартон, либо пеноблоки, еще КНАУФ делает шпунтированные плиты для перегородок . Удобно вставлять одну в другую, стена получается ровной изначально.

Я недавно делал перегородку из пеноблоков. Отлично стоит, без швеллеров. Причем у вас проем планируется под потолок, а у меня над проемом до потолка еще часть перегородки. И эта часть лежит на самодельной, отлитой из цемента с арматурой балки. Отливал на доске (сбил короб из досточек и в него залил).

кукуляля написал : Вопрос: На сколько необходима конструкция из швеллеров для проема в перегородке не выполняющей несущих функций?

Я сначала предполагал, что это "обычная" стена, поэтому хотел швеллеры, сейчас же выяснилось, что данная стена является диафрагмой жесткости и поэтому ее и сносить нельзя, и даже проемы делать, потому что проемы могут разорвать связи, так мне сказали застройщик и проектировщик. Правда, проектировщик оговорился, что теоретически возможно заменить снесенную стену на некую конструкцию из металлических балок, но это будет сложная конструкция, и не факт, что в итоге получатся требуемые проемы. :) Вообщем, мне настоятельно рекомендовали не делать проемы в этой стене.

Македонский существует проект дома, в котором указаны несущие стены, которые нельзя ослаблять. Что касается перегородок у которых нет несущих нагрузок. то их можно передвигать. Но даже для этого необходимо разрешение. Получение разрешения путь не быстрый и стоит денег. Пошагово можете узнать в своей адм-техн.инспекции. Но вам понадобится план квартиры из БТИ. В плане указаны какие стены являются несущими. Далее вы делаете проект того что хотите получить в итоге перестройки. И этот проект будут рассматривать.

кукуляляНу так стена, являющаяся диафрагмой жесткости наверняка несет какую-то нагрузку (обеспечивает жесткость каркаса) или я ошибаюсь?

То Македонский. На фото-примере сделано неудачно. Это все не так делается. Есть проектные решения: ..1.Намечаете габариты проема. ..2.По верхней границе делаете штробы болгаркой под полку уголка 100*100.С обеих сторон.Для точности по углам сверлим сквозные дыры. Штробу надо делать на 200 больше с каждой стороны. ..3.Готовим уголки 100*100 2 штуки по длине готовой штробы. Для этого прожигаем дыры под шпильки. ..4.Вставляем в штробу уголок и делаем метки отверстий, делаем сквозные отверстия перфоратором. ..5.Вставляем в штробы уголки, стягиваем гайками на шпильках. Не забывайте увеличенные шайбы.. ..6. Теперь можно выносить проем, делаем штробы по вертикали с обоих сторон и выносим все кувалдой.Можно еще сделать сегментные штробы, чтобы куски поменьше были. ..7.После выноса проема делаем параллельные штробы по полу по толдщине стены.В эти штробы вставляем уголок и свариваем вместе пластинами.Это будет опорная часть усиления проема. ..8.Теперь обрамляем края проема уголками попарно, сваривая их пластинами.Торцами уголок должен упираться в верхний и нижний уголки всей поверхностью. Делаем провары стыков. Все, проем готов. .. ..Из этого решения(проектного) видно, что штробы под упорный уголог в полу "убьют" теплый пол.

Македонский написал : Спасибо всем, да я уже тоже начал склоняться к поиску дизайнера, возможно удастся обойтись без дополнительных проемов.

Да, это правильно. Потому что, например, по Вашей идее и рисунку я вижу, что Вы сделали комнату 6х3м, с окном в торце и, вероятно, с дверью в противоположном торце. То есть получили обязательный проход-коридор около 4,5м длиной. А сделав 2 проема в стене кухни фактически сделали кольцевой обход, то есть получили тот же коридор. И так далее. Поэтому найдите хорошего человека, который не просто "умеет чертить", но и сумеет найти Ваши истинные требования к жилью (то есть не Ваши идеи, как это сделать, а именно что Вам надо).

Македонский написал : И такой еще вопрос. Возможно ли в стене-диафрагме сделать отверстие для воздуховода вентиляции размером 10 на 20 см?

Практически безболезненно. Только с учетом, что там где-то "связи" идут, проверить металлоискателем. Вообще, раз пошел диалог с проектировщиком, то попросить у них схему армирования (?) этой перегородки.

Македонский написал : Правда, проектировщик оговорился, что теоретически возможно заменить снесенную стену на некую конструкцию из металлических балок, но это будет сложная конструкция, и не факт, что в итоге получатся требуемые проемы.

Вот об этом я и говорил: додавливать проектировщика на проем. Но он прав в том, что Вы заплатите деньги за проект усиления , который может оказаться Вам бесполезен - нужных проемов то и не получится.