Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.02.2020 в 12:25:54

#6793145

Destiny написал: И довольно много [растворенного кислорода] - т.к. сетка весьма равномерно распределенных по объему бутылки пузырьков - частая. Этот параметр как оценить?

Если есть точные весы, то очень просто. Взвешиваем свежую воду и когда пузырьки выйдут. Разница и есть масса растворенного воздуха. А далее смотрим состав воздуха и находим процент кислорода от массы. Но повторюсь: это будет замер на сегодня. И не забудьте: аэратора на кране быть не должно! Иначе он в любую воду кислорода намешает.

Destiny написал: определили, что они предоставляют вполне адекватный набор необходимых компонент для анализа воды. Так ведь? Достаточный набор? Задача анализа - решить вопрос с послевкусием, с накипью и с выбором материалов, составляющих бытовой водопровод (магистральных фильтров и выбора материалов труб и фитингов).

Для выбора материалов водопровода, в большинстве случаев достаточно носа и глаз (кислород и хлор) + ржавчина (если есть) и степень зарастания труб. В качестве дополнения лакмусовая бумага (для определения pH). Это как бы "джентельменский набор" грамотного сантехника. А для питья (послевкусия) - анализ и точный хим. состав. Даже если стоит ОО фильтр зубы чистят и слизистые моют с водой из-под крана. Хотя уже давно пора маленький краник питьевой воды и в ванных комнатах предусматривать.

Аватар пользователя
Tul

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 1501

29.02.2020 в 11:58:53

#6794826

подскажите какие резинки нужны для фильтров hydrogenics / hydrosystems? по каким параметрам искать? с моей похоже что-то случилось, начинает вода просачиваться

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.02.2020 в 12:50:12

#6794850

Tul, С вопросом: "что-то где-то течет на каких-то фильтрах гидрогеникс" - к старушке Ванге.

А если хотите помощи: снимаете уплотнитель (резинку) измеряете ее и фотографируете (включая место, где уплотнитель установлен). Со все этим и точной маркой фильтра в тему "Мелкие вопросы по водоснабжению".

Аватар пользователя
id393543324

Местный

Регистрация: 05.05.2018

Новокузнецк

Сообщений: 10

24.03.2020 в 19:28:36

#6806980

Господа-фильтровальщики)), выручайте! Имеется частный дом,водозабор с колодца, в последние годы весной, тобишь уже, вода портится с подьемом талых вод и реки, т.е. она фактически, как из реки по цвету(муть коричнево-ссаная) и запаху(землей, навозом ,травой, собачьим гамном,корочь у кого какой нюх)...раньше ходил к соседям,когда жил один, но теперь не один и вода нужна постоянно (мытьё,стирка,посуда) желательно чтобы довести до качества,когда не страшно ей хотя бы почистить зубы и пить кипяченой...накипи некогда не было, вода достаточно мягкая, летом и зимой кристально чистая без запахов,на насосе и в гидробаке образуется глиняная взвесь/пленка, лаборатория ближайшая в 90км, магазины в 30км...возможно ли сейчас малыми средствами привести её в относительный порядок???

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 09:15:24

#6807143

id393543324, Дешевого и безопасного решения нет. Если от воды исходит запах фекалий - лаборатория не нужна. Доведение такой воды до питьевой задача которую решает водоканал... с трудом. Да и к теме магистральных фильтров это не очень. Тут нужна не магистральная фильтрация а полноценная водоподготовка - отстаивание, хлорирование, фильтрация... Это для технической воды (мытье-стирка). Поэтому, что можно сделать:

  1. Купить ОО-фильтр для питьевой воды и гигиены (в т.ч. чистки зубов). Все остальное - шанс испытать на прочность ваш иммунитет.
  2. Для подготовки технической воды установить накопительную емкость (1000л или более в зависимости от водоразбора), в которую набирать воду для хим. обработки. Обрабатывать обычной хлоркой:

После этой емкости воду подавать в систему через 5мкм -1мкм фильтр. Эта вода для мытья-стирки. За емкостью ухаживать. Собирать ил со дна и периодически чистить.

Вот как-то так.

P.S. Если вам предложат механику + уголь (так устроено большинство дешевых проточников), спросите у продавана про размер "сита" в последней ступени фильтра, а потом про размеры распространенных патогенных бактерий (про вирусы можно не спрашивать). Не забывайте при этом следить за его глазами.

P.P.S. Если услышите про "серебрение-омагничивание-изменение-кристаллической-решети" - посылайте в лесъ в зависимости от вашей вежливости и настроения.

Аватар пользователя
id393543324

Местный

Регистрация: 05.05.2018

Новокузнецк

Сообщений: 10

25.03.2020 в 11:26:20

#6807183

AKI написал: id393543324, Дешевого и безопасного решения нет. Если от воды исходит запах фекалий - лаборатория не нужна. Доведение такой воды до питьевой задача которую решает водоканал... с трудом. Да и к теме магистральных фильтров это не очень. Тут нужна не магистральная фильтрация а полноценная водоподготовка - отстаивание, хлорирование, фильтрация... Это для технической воды (мытье-стирка). Поэтому, что можно сделать:

  1. Купить ОО-фильтр для питьевой воды и гигиены (в т.ч. чистки зубов). Все остальное - шанс испытать на прочность ваш иммунитет.
  2. Для подготовки технической воды установить накопительную емкость (1000л или более в зависимости от водоразбора), в которую набирать воду для хим. обработки. Обрабатывать обычной хлоркой:

После этой емкости воду подавать в систему через 5мкм -1мкм фильтр. Эта вода для мытья-стирки. За емкостью ухаживать. Собирать ил со дна и периодически чистить.

Вот как-то так.

P.S. Если вам предложат механику + уголь (так устроено большинство дешевых проточников), спросите у продавана про размер "сита" в последней ступени фильтра, а потом про размеры распространенных патогенных бактерий (про вирусы можно не спрашивать). Не забывайте при этом следить за его глазами.

P.P.S. Если услышите про "серебрение-омагничивание-изменение-кристаллической-решети" - посылайте в лесъ в зависимости от вашей вежливости и настроения.

AKI, дык оно не то что запах фекалий, а вот если были на реке при весеннем ледоходе, вода мутная, пахнет землей,талым снегом, травой еще не пойми чем, сразу скажу что речка маленькая,дикая. почти горная и ни каких сбросов с очистных туда нет,всё из природы) ...из крана бежит соломеннокоричневого цвета, даже у соседей в скважинах она немного мутнеет и если оставить в кружке, то на белой стенке образуется налет глиняный...у меня же если набрать в ведро ,дно пока вижу :) , о сантехнике и говорить нечего, в унитазе, подтеки и пятна от брызг,чистить не успеваешь...вообщем сама по себе нормализуется в лучшем случае к середине мая,когда уровень рек упадет(это если весна не дождливая будет) потому и хотелось её немного привести в божеский вид, чтобы хоть посуду мыть можно было , да в баньку набирать...Летом то и не в такой воде плаваешь и в походах из нее же черпали и на уху и вроде нечего,живы, а тут хочется морального успокоения,типо "усё ,шеф, будет в порядке".

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 12:42:06

#6807217

id393543324 написал: речка маленькая,дикая. почти горная и ни каких сбросов с очистных туда нет,всё из природы

Вся биология (бактерии-вирусы) они и есть из природы. А зверям-птицам никто не запрещает летать и кушать-какать куда угодно. В том числе и не очень здоровым. Если вам надо самоуспокоение - так это точно не та тема. Да и время неспокойное.

Запах "весенней" воды по весне даже в городе появляется (иногда). Но воду из водопровода пьют только от большой нужды. Остальные кувшинчиками озаботились или фильтрами. Или бутылки из магазина таскают.

У вас проблема в другом. Верховодка попадает весной попадает в колодцы. Это нулевое качество воды. Считай из речки. Заодно и ил несет. Но это то, что видно невооруженным глазом. Ил можно отфильтровать. Но питьевой от этого вода не станет. Даже в несезон.

Аватар пользователя
id393543324

Местный

Регистрация: 05.05.2018

Новокузнецк

Сообщений: 10

25.03.2020 в 15:14:48

#6807314

AKI написал: Но питьевой от этого вода не станет. Даже в несезон.

Лады, ну а как её сделать светленькой, чтобы помыться и постираться, на попить и покушать флягу то привезу, а на быт.нужды?... что не дорогое можно в систему воткнуть? вместо кувшинчиков и прочей ерундени.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 15:56:10

#6807338

id393543324 написал: как её сделать светленькой, чтобы помыться и постираться

Механика (колба фильтра и картридж). 25 микрон от ила помогает плохо, поэтому я бы начал с 5 микрон. Если потребление на уровне пары кубов в месяц, достаточно тонкой колбы в 10 дюймов. И два крана, чтобы менять картридж было удобно. Картридж забьётся быстро (у меня на старой скважине хватало на пару недель), но стоит недорого. Если менять надоест можно перейти на толстые (биг-блю) колбы.

Аватар пользователя
id393543324

Местный

Регистрация: 05.05.2018

Новокузнецк

Сообщений: 10

25.03.2020 в 18:05:48

#6807387

немного дурацкий вопрос: а колбу устанавливать обязательно вертикально? другие положения не рабочие? И бигблю- так понимаю типоразмер колбы? слим из другой оперы, а что такое кристал биг блю? для всех ББ картриджи взаимозаменяемы,соответсвенно в своем размере(20,10) ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 18:37:13

#6807407

Колбу ставят вертикально, иначе сложно центровать картридж при установке, воздух не выйдет при работе и обольешься при замене. Биг-блю (ББ) - типоразмер (стандарт). Слим это обычный узкий стандарт стакана фильтра. "Кристал фильтр" это частное фирменное название. Картриджи во всех типоразмерах взаимозаменяемы. 10, 20 это высота колбы в дюймах.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

25.03.2020 в 22:11:18

#6807488

Вообщем так, имеются следующие данные. Многоэтажка в городе, 2 этаж 16 этажного дома, подача воды снизу. Какая именно вода (ее свойства) не знаю, дом еще не сдан, но хочется подготовится заранее. Буду ставить редуктор давления (два редуктора на холодную и горячую воду), посоветовали мембранный Jiacomini. Также хочу поставить обычный фильтр грубой очистки и сеточный самопромывной фильтр сетку. Нашел довольно неплохие Китайские модели, но они в основном на 40 микрон (не мало ли будет, не будет ли сетка забиваться?). Есть также фильтры сетка на 70 микрон и 100 микрон. Что же выбрать?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 22:26:29

#6807495

kuzzman, Слишком много неясностей. Без состава воды (или хотя бы опыта соседей) полезность того или иного фильтра угадать сложно. Для ФГО норма 200-500 микрон. Меньше не надо.

"Китайские модели" бывают разные. Нужна конкретика. Некая "норма" для сетчатых магистральных фильтров - 100 микрон.

P.S. Важна не только сетка. Но и конструкция фильтра, сборка узла (способ промывки). Вот очень показательное видео от Техник-сана.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

25.03.2020 в 22:31:17

#6807499

Если брать фильтр 70 микрон, то вот такого плана: https://detail.tmall.com/item.htm?id=612601336405&spm=a1z02.1.2016030118.d2016038.3724782dJyvPk2&scm=1007.10157.81291.100200300000000&pvid=7253c818-aec8-4f5f-a55b-69fa85be35a3&skuId=4483778426774

Это на холодную воду, на горячую понятно, что нужен либо цельнометаллический, либо латунный фильтр.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

25.03.2020 в 22:32:33

#6807500

Это на холодную воду, на горячую понятно, что нужен либо цельнометаллический, либо латунный фильтр.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.03.2020 в 22:46:38

#6807512

Время сейчас тяжелое. Не только для вас. Но и для ваших соседей. Водопроводы часто собирают из г-на и палок. На ОК экономят. Поэтому колба фильтра ХВС - тоже латунь. Тем более второй этаж МКД и новостройка.

По ссылке довольно стремный фильтр. Резьба на колбе неглубокая, шлицы под ключ... почти нет их. А это пластик.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

25.03.2020 в 23:12:52

#6807521

Да фирма вроде неплохая, надежная. но думал для холодной воды не так критична колба.

А есть вот такие довольно интересные колбы из нержа: https://detail.tmall.com/item.htm?id=581860863561&spm=a1z02.1.2016030118.d2016038.3724782dJyvPk2&scm=1007.10157.81291.100200300000000&pvid=7253c818-aec8-4f5f-a55b-69fa85be35a3&skuId=4307101812692

Но опять же судя по описанию 40 микрон

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.03.2020 в 10:15:23

#6807643

kuzzman написал: фирма вроде неплохая, надежная... ...А есть вот такие довольно интересные колбы из нержа:

Мой десятилетний опыт работы с Китаем говорит следующее:

  1. Во всем что сложнее болтов или гаек имеются типично китайские "сюрпризы". Разные. Но общее есть: поддержка выпущенных товаров у китайских компаний - дерьмовая. Или нет вообще. Если Валтек, Виега, Хонивелл или ФАР снимают с производства ту или иную арматуру, то запчасти к ней продаются долго. Ибо все с артикулами. Китайская "надежная фирма" может исчезнуть завтра и без следа. А вы останетесь с отличным фильтром, но с чуток не прижимающей муфтой замену которой не подобрать.
  2. Большинство даже простых китайских товаров надо "допиливать". При этом допиливание может быть и не сложным, если поделие под рукой. А когда случаются проблемы с фитингом в глубине шкафа за плиткой, а чтобы его вытащить надо пол дня угробить, то экономия оборачивается куда бОльшими расходами.

Итого: выбор подобной арматуры в Китае - лотерея. Поэтому советовать какой выбрать "билетик" - извините без смысла. Если твердо намерены покупать Китайское - простое правило: делать контрольную закупку и, если все ОК - быстро и строго там же закупать основную партию.

Аватар пользователя
gavrik

Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

26.03.2020 в 16:52:12

#6807809

Почитал обсуждение. Про " пахнет фекалиями" -это в " надзор" + забор воды на анализ( обязаны приехать и исполнить процедуру со свидетелями и актом. А если просто вода мутная от " механики" ,то в пределах ТТХ изделия ,ставить на вход от стояка ( у меня прозрачная) и минимальный картридж 1/0,5 мкм( Гейзер).Этого достаточно для комфортного пользования в быту. Для питья ( после " механики" ) можно ставит любой хоть ТРИО хоть толстый моно .

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.03.2020 в 17:35:32

#6807832

gavrik написал: Про " пахнет фекалиями" -это в " надзор" + забор воды на анализ... ...ставить на вход от стояка

Вы наверно пропустили, что это не квартира в МКД, а колодец частного дома. Для питья никакая механика не избавляет от биологии, и очень условно от растворенной химии. Например, фосфорорганику (читай пестициды) механика не фильтрует от слова совсем.

Из инструкции к Аквафор ТРИО:

Рекомендовать для питья что-либо кроме ОО в данном случае – нельзя.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

29.03.2020 в 19:51:13

#6809137

AKI написал:

kuzzman написал: фирма вроде неплохая, надежная... ...А есть вот такие довольно интересные колбы из нержа:

Мой десятилетний опыт работы с Китаем говорит следующее:

  1. Во всем что сложнее болтов или гаек имеются типично китайские "сюрпризы". Разные. Но общее есть: поддержка выпущенных товаров у китайских компаний - дерьмовая. Или нет вообще. Если Валтек, Виега, Хонивелл или ФАР снимают с производства ту или иную арматуру, то запчасти к ней продаются долго. Ибо все с артикулами. Китайская "надежная фирма" может исчезнуть завтра и без следа. А вы останетесь с отличным фильтром, но с чуток не прижимающей муфтой замену которой не подобрать.
  2. Большинство даже простых китайских товаров надо "допиливать". При этом допиливание может быть и не сложным, если поделие под рукой. А когда случаются проблемы с фитингом в глубине шкафа за плиткой, а чтобы его вытащить надо пол дня угробить, то экономия оборачивается куда бОльшими расходами.

Итого: выбор подобной арматуры в Китае - лотерея. Поэтому советовать какой выбрать "билетик" - извините без смысла. Если твердо намерены покупать Китайское - простое правило: делать контрольную закупку и, если все ОК - быстро и строго там же закупать основную партию.

AKI, Приветствую. Вообщем в итоге купил в Китае, но... Не совсем Китай, заводской Китай, скажем так (в Европе так вообще продается как Германия), а именно https://www.bwt.com/de-de/produkte/trinkwasserfilter/r1-rueckspuelfilter-hws/dreiviertel-zoll/. По довольно приятной цене 190 долларов с доставкой. А на одну минуту фильтр весит более 4кГ.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.03.2020 в 20:11:17

#6809151

kuzzman написал: Вообщем в итоге купил в Китае, но... Не совсем Китай, заводской Китай, скажем так

И вам доброго здравия! Ну раз уж лотерею решили испробовать, как придет расскажите (с фото) какой "билетик" выпал.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

29.03.2020 в 21:52:13

#6809203

AKI написал:

kuzzman написал: Вообщем в итоге купил в Китае, но... Не совсем Китай, заводской Китай, скажем так

И вам доброго здравия! Ну раз уж лотерею решили испробовать, как придет расскажите (с фото) какой "билетик" выпал.

AKI, Обязательно, но вес посылки уже радует 4.38кГ.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.03.2020 в 21:58:10

#6809205

kuzzman написал: вес посылки уже радует

Вес из китая всякий бывает:

Аватар пользователя
vtkvitek

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Тула

Сообщений: 2

31.03.2020 в 19:53:59

#6810062

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, какие магистральные фильтры для холодной и горячей воды лучше установить в квартире? Результаты анализа воды прилагаю.

Благодарю.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

31.03.2020 в 23:16:16

#6810144

vtkvitek написал: какие магистральные фильтры для холодной и горячей воды лучше установить в квартире? Результаты анализа воды прилагаю.

Анализ есть, но не полный. Не хватает: Кальция карбонатов/гидрокарбонатов органики Магния

Что видно из циферок:

Холодная вода (от водоканала) - жесткая. Какого рода жесткость можно только предположить, поскольку не хватает данных выше. В воде много взвеси. Понять, что это за взвесь сложно. Ее надо фильтровать. Соответственно размер ячеек фильтра придется подбирать опытным путем. Поэтому (помимо ФГО) стандарт - 100 микрон сетка или если позволяет место колбы 10-20 дюймов с картриджем на 25 микрон (для начала). Размер колбы в зависимости от кол-ва проживающих (разбора воды). Качество холодной воды низкое. Для питья не годится. Поэтому - ОО фильтр крайне рекомендуется.

Горячая вода: ее готовят, это видно по большей щелочности, снижению жёсткости (в 10 раз!) и повышению уровня хлоридов. Кстати, сульфаты тоже растут - почему не очень понятно из-за пропущенных данных, о которых буквы выше. Железа больше по сравнению с холодной, это скорее всего трубы. Горячую воду с учетом меньшей мутности и взвеси достаточно пропустить через 100 микронный фильтр. Учтите, что при такой щелочности воды могут быть проблемы с латунью. По уму нужен Гидролок/Аквастоп/Нептун. Или доступ для осмотра всех фитингов узла ввода.

Аватар пользователя
kuzzman

Местный

Регистрация: 25.03.2020

Харьков

Сообщений: 7

01.04.2020 в 10:59:41

#6810307

AKI написал:

kuzzman написал: вес посылки уже радует

Вес из китая всякий бывает:

AKI, вот на горячую воду еще с фильтром не определился. Тут сложнее, Honeywell почему-то не хочу, FAR? И что скажете насчет Malgorani? Или какие фирмы еще стоит рассмотреть?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.04.2020 в 11:57:31

#6810324

kuzzman написал: Тут сложнее, Honeywell почему-то не хочу, FAR?

Правильно не хотите. ФАР это как хундай солярис или форд фокус - народная марка. Продается много где, запчасти будут востребованы и доступны. Хотя сейчас итальянцам туго. Да и все его проблемы-решения перепаханы.

Аватар пользователя
vtkvitek

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Тула

Сообщений: 2

01.04.2020 в 19:38:51

#6810589

AKI, добрый вечер, благодарю. Как считаете, этих данных хватит, чтоб поставить те фильтра, о которых вы написали выше, или лучше получить данные по всем показателям и уже потом подобрать ?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.04.2020 в 21:34:37

#6810640

vtkvitek, добрый, насколько это в условиях "каникул" возможно. По фильтрам многое зависит от потребностей в воде (сколько человек будет пользоваться водопроводом) и какой бюджет вы готовы истратить на фильтрацию и какие расходы нести.

Приведу пример: на форуме есть люди готовые устанавливать умягчитель воды в городской квартире, чтобы получить качественную (мягкую) воду для мытья и хоз. нужд. А есть те, кто готов мириться с технической водой, лишь бы не забивались фильтры сантехнике и стиральной машине.

Поэтому что бы ответить на ваш вопрос надо понимать, что вы хотите в итоге. А дальше принимать решение. В вашем случае пострадавшей от воды будет стиральная машина. Точнее ее ТЭН-ы. И белье после стирки будет жестким и со специфическим запахом минералов, если не использовать ополаскиватель. Некоторые это не замечают, а некоторым это важно, и они готовы нести расходы за повышение качества воды. Точно так же и с мытье посуды. Будет ПМ или будет сушка. Некоторые вообще посуду вытирают насухо. Полотенцем. Или сдают белье в прачечную.

Пока могу сказать с определенностью по ГВС и питьевой воде. О чем есть буквы выше. По ХВС минимум - фильтрация взвеси. А дальше решения за вами в зависимости от потребностей и бюджета.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу