2BV Поверх чего - рубероида? Отлетит! Я про песок не зря написал... Почему на пучинистых грунтах под фундамент делают песчаную подушку? Влажный песок при замерзании не пУчит. И здесь та же механика (спасибо муравьям :-))
11.07.2006 в 17:35:08
2BV Поверх чего - рубероида? Отлетит! Я про песок не зря написал... Почему на пучинистых грунтах под фундамент делают песчаную подушку? Влажный песок при замерзании не пУчит. И здесь та же механика (спасибо муравьям :-))
11.07.2006 в 17:36:44
2sansan21 А разве вы отмостку не на песчано гравийной подложке делали?
11.07.2006 в 17:39:01
2BV На ней, родимой! Гравий (точнее, щебень) через щели муравьи протащить не смогли!
11.07.2006 в 22:22:45
sansan21 написал : Завалинка (от слова "заваливать") - подсыпка земли к цоколю для утепления подпола
Спасибо за информацию. Вы правы. Вот что я нашел:
Раньше русские избы ставили на кирпичных столбах, а для того, чтобы из подпола не дуло, между этими кирпичными столбами ставили деревянные щиты эдаким коридорчиком и сверху засыпали землёй до самого нижнего венца дома. А на эту землю клали широкую доску, на которую садились на закате солнца поговорить о погоде, о том, о сем. Вот эта-то конструкция и называется завалинкой.
12.07.2006 в 11:03:15
А все-таки стоит связывать арматурой отмостку с домом?
12.07.2006 в 11:25:19
2mitin Честно говоря, если бы я делал фундамент сейчас, обязательно бы выпустил поперечные арматурины наружу, на уровне отмостки. Хотя ни в каких СНИПах и типовых проектах этого нет. Что скажут профессиональные строители?
12.07.2006 в 12:27:02
Да. Хотелось-бы услышать их мнение
12.07.2006 в 16:22:12
Фундамент отдельно - отмостка отдельно. Как мухи и котлеты. Не связывается отмостка с фундаментом. Были на этом форуме темы про отмостку - что и как делать. Поищите.
Основная роль отмостки - отводить дождевые воды от основания фундамента. А чтобы защитить стык фундамент-отмостка, на цоколе делается небольшой козырек по периметру. Плюс гидроизоляция основания отмостки (найдите поиском по форуму).
И еще такой вопрос - у вас отмостка отъезжает сразу ото всех стен? Или только с одной стороны?
Монолитная отмостка с арматурной сеткой в принципе никуда не отъедет.
И прежде чем каким-то образом заделывать щель, надо понять, почему она отъезжает и устранить причину. Скорее всего укреплять грунт с внешней стороны.
12.07.2006 в 17:58:05
2danad
danad написал : Основная роль отмостки - отводить дождевые воды от основания фундамента.
В принципе, этот форум (за некоторым исключением) посещают "домохозяева" с руками и головой, а не "домохозяйки":-). Думаю, что они знают, зачем нужна отмостка, и как она делается.
danad написал : И прежде чем каким-то образом заделывать щель, надо понять, почему она отъезжает и устранить причину. Скорее всего укреплять грунт с внешней стороны.
О причине я уже писал. Никакое укрепление грунта с внешней стороны (разве что забить ж/б сваи?) не поможет - сила расширения замерзшей воды очень большая. Летом щель не растет, сколько бы воды туда не попало.
danad написал : Не связывается отмостка с фундаментом.
Так собственно в этом и был вопрос к строителям-профессионалам - почему? А если связать - что будет?
12.07.2006 в 23:15:40
sansan21 написал : Думаю, что они знают, зачем нужна отмостка, и как она делается.
Ничего, если еще раз напомнить. Некоторые, кстати, думают, что отмостка - это просто дорожка вокруг дома, чтобы грязи не было.
sansan21 написал : О причине я уже писал. Никакое укрепление грунта с внешней стороны (разве что забить ж/б сваи?) не поможет - сила расширения замерзшей воды очень большая.
Вот тут бы я поспорил. Скорее вы писали не о причине, а о следствии. Потому что при грамотно сделанной отмостке вода вообще не должна проникать в щель между цоколем и отмосткой. А если и проникнет, то должна уходить вниз через песчанно-гравийную подушку и по гидроизоляции стекать в сторону от дома и от отмостки. Кстати, автор темы так и не сказал, как у него сделана отмостка. Если просто на срытый участок земли был залит раствор, то такая отмостка рано или поздно и трескаться начнет и отползать.
Еще бы неплохо узнать у автора, как был сделан фундамент и из чего. Если использовалась обратная засыпка траншеи, то возможно стал оседать грунт с внешней стороны, что и могло стать первопричиной расползания отмостки. Ну а потом уже замерзающая вода доделала свое дело.
sansan21 написал : А если связать - что будет?
Да по сути тоже самое и будет. Если отмостка сделана грамотно, то вода не должна застаиваться между ней и фундаментом. А если нет - то такое связывание ничего не даст. Любая вертикальная или горизонтальная нагрузка легко обломает стык между отмосткой и фундаментом. Другое дело, если вы делаете ленточный фундамент и на этапе его заливки сразу же отливаете и отмостку. Тогда прочность соединения равна прочности самого бетона, поскольку получается монолит. Но так никто не делает. А прочность соединения затвердевшего бетону к только что залитому гораздо ниже. Так что отмостка, даже армированная к фундаменту не удержится на нем, если на нее будут воздействовать внешние силы.
sansan21 написал : Никакое укрепление грунта с внешней стороны (разве что забить ж/б сваи?) не поможет
Не поможет, согласен. Я немножко другое имел в виду. То есть опять вопрос к автору - как сделана отмостка. Если вырыты траншея, пусть даже и подушка сделана, но слой цементного раствора лежит просто на поверхности, то он запросто может по ней ездить. Что ему мешает то?
13.07.2006 в 00:14:49
По поводу смычки города и деревни, то есть, фундамента и отмостки...
Связывать их не следует ни при каких обстоятельствах. При проектировании и устройстве фундаментов всегда стараются принять все возможные меры по предотвращению или максимальной нейтрализации сил морозного пучения. Даже если подошва фундамента заглублена ниже глубины промерзания грунта, то на фундамент (его вертикальную часть) продолжают действовать касательные силы морозного пучения. А они не намного меньше нормальных. В одном из специальных исследований попадалось утверждение о том, что они могут достигать 50-60% относительно нормальных сил морозного пучения (которые действуют непосредственно на подошву фундамента). Если нормальные силы могут развивать давление 15-20 тонн на квадратный метр, то и половины этой величины будет достаточно для серьезной деформации, а то и разрушения фундамента. Вот по этой причине одними из самых действенных мер по снижению касательных сил является уменьшение глубины заложения фундаментов (мелкозаглубленные и незаглубленные фундаменты), применение монолитных железобетонных конструкций, устройство дренажной системы, использование крупнозернистого песка или песчано-гравийной смеси для устройства противопучинных подушек И ЗАМЕЩЕНИЕ ЕСТЕСТВЕННОГО ПУЧИНИСТОГО ГРУНТА ОБРАТНОЙ ЗАСЫПКИ НЕПУЧИНИСТЫМ, т.е. тем же крупным песком или ПГС. Только использование целого комплекса мер по предотвращению сезонных деформаций грунтов основания и фундаментов позволяет получить стабильные результаты. Полумеры к успеху, как правило, не приводят. Но в большинстве случаев применяются именно половинчатые решения, результатом которых являются постоянные обращения на всех дачно-строительных форумах типа "sos! Помогите! Что делать с фундаментом?" Я к чему все это пишу - если фундамент и грунты под ним и вокруг него вызывают хоть малейшее сомнение (впрочем, если сейчас не вызывают, то все равно условия со временем могут измениться), ни в коем случае не устраивайте между ним и отмосткой жесткую связь. Даже если фундамент достаточно стабилен, давление пучинистого грунта обратной засыпки (если она проводилась "родным", как правило, пучинистым грунтом) на сравнительно большую площадь отмостки достигнет запредельных величин и в лучшем случае закончится разрушением самой отмостки, а в худшем - неисправимыми и очень серьезными деформациями фундамента.
В строительстве нужно не семь, а семьдесят семь раз отмерить, прежде чем что-то затевать.
Удачи в стройке!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу