Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 342
#1186465

Климат - климатом, но вообще видно зданию не дали отстояться. Залили отмостку сразу после возведения стен и заштукатурили. Ясно, что здание дало усадку, и поломало отмостку. В таком случае от щелей уже ни какая технология не спасёт.
У меня вокруг всего дома сначала тоже была залита отмостка ещё во времена СССР, когда был дефицит на строй материалы, так она тоже имела страшные трещины и отходила от дома. Решил сломать всё и залить по новой. Когда ломал, толщина бетона была около 3-4см, была просто залита на гравий, безо всякой подготовки и рубероида. Я ещё удивился как она вообще столько простояла. Ну что возьмёшь с отца - понятно что с материалами был напряг. Залил отмостку по новой, как и описывал выше буквой "Г". За 6 лет щель на 3-5мм и не растёт. А когда перештукатурил 2 стены сзади дома, получилось, что щель осталась под штукатуркой, и вода туда никак не проникает. 3 года - отмостка и штукатурка без трещин и поломов.

mitin написал :
А заливать отмостку нужно по частям, отделяя части заливки рейками для температурных швов, либо заливать целиком?

этот вопрос автара темы остался без ответа, если нетрудно объясните как правильно, мне это тоже интересно.

glawar написал :
этот вопрос автара темы остался без ответа, если нетрудно объясните как правильно, мне это тоже интересно.

а что за вопрос-то?? Если как заливать - то ПОФИГУ, можно и в 5 этапов, можно в один. только армировать не забываем - чтобы трещин не было.
и ни в коем случае с фундаментом НЕ связываем.

а что такое "температурных шов" применительно к отмостке - я не знаю.

Crazyvlad написал :
а что такое "температурных шов" применительно к отмостке - я не знаю.

это доски проложенные поперёк отмостки. тоесть они не нужны?

glawar написал :
это доски проложенные поперёк отмостки. тоесть они не нужны?

а зачем они?? ну если по приколу Вам их хочеться положить - то кладите. а так конечно не нужны.

Регистрация: 16.05.2009 Тольятти Сообщений: 46

Не из-за этих ли досок - такие щели? Получается не одна цельная отмостка, а разделенные на секции и не имеющие между собой связи плиты? Вот тогда они и гуляют. ИМХО - заливать каждый год герметиком (пеной и т.д. на что фантазия позволит),- авось и остановятся.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

Я тоже занялся аналогичным вопросом - устройством отмостки. Но не отмостки как таковой, а тем, что сможет отвести воду от стен.
Решил начать с пристройки, поскольку сейчас веду в ней ремонт (но это не суть важно).
Делаю так: выкапываю вокруг стен пристройки небольшой ров с небольшим уклоном от стены в противоположную сторону. Ширина - около 80-90см, глубина - около 25 см. Укладываю нарезанные листы рубероида с нахлестом (на 15-20см выше уровня грунта) на стену пристройки. Этот нахлест скроется потом под сайдингом. На всякий случай еще вертикально проложил нарезанные полосы пенопласта между стеной и рубероидом (от промерзания пристройки, т.к. толщина стены всего в полкирпича). Все это затем засыпаю той же самой землей, которая была снята при выкапывании рва.

В будущем, вплотную к дому планирую уложить самодельно отлитые бетонные плитки размером примерно 50х80см, короткой стороной к дому.
Останется решить один вопрос - что делать с зазорами, образующимися между плитками? Может быть, при отливке плитки стоит предусмотреть какой-то особый боковой желоб, который будет внахлест закрывать зазор между плитками (некое подобие "замка", но не жёсткого, а свободного)?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4126

Прочитав последнее сообщение, услышал мысль, которая и мне приходила в голову:
Не пытаться ликвидировать щель между цоколем и отмосткой,
А ПОСТРОИТЬ эту щель при изготовлении отмостки:

  1. Перед отливкой отмостки : Установить между цоколем и отмосткой ВЕРТИКАЛЬНО экструдированный пенополистирол толщиной 2 см или тоньше (не знаю, выпускается такой или нет).

  2. После заливки отмостки прорезать пенополистирол ,- создать V- образные канавки глубиной
    2-5 мм со стороны цоколя и со стороны отмостки залить и выровнять их силиконовым герметиком.
    Для предотвращения попадания воды ПОД отмостку.

Таким образом:

  1. Предотвратить образование температурных трещин между цоколем и отмосткой, которые образуютс не только зимой, но и летом.

  2. ОТвести воду от здания (основная функция отмостки.)

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

2Mazaika
А нужна ли она, эта самая отмостка?
Где ни посмотришь, отмостку устраивают как монолитную, недвижимую конструкцию. Но все дело в том, что земля вокруг дома-то "дышит" благодаря циклам "зима-лето", изменению влажности земли при дожде и засухе и проч.
Так стОит ли тратить силы и значительные средства на обустройство того, что должно будет обязательно подвергаться подвижкам и, следовательно, терять свою монолитность, покрываться трещинами???
Может быть, лучше положить отлитые бетонные плитки вокруг дома, но обустроенные так, чтобы попадающая на них вода стекала бы ОТ дома и не попадала бы в щели между ними при этом обязательно сделав подземную гидроизоляцию (как я уже упоминал выше)?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

Mazaika написал :

  1. Перед отливкой отмостки : Установить между цоколем и отмосткой ВЕРТИКАЛЬНО экструдированный пенополистирол толщиной 2 см или тоньше (не знаю, выпускается такой или нет).

А нужно ли? Если свободный конец рубероида, о котором я говорил выше, запустить под сайдинг, то ППС не потребуется.

Mazaika написал :

  1. После заливки отмостки прорезать пенополистирол ,- создать V- образные канавки глубиной
    2-5 мм со стороны цоколя и со стороны отмостки залить и выровнять их силиконовым герметиком.
    Для предотвращения попадания воды ПОД отмостку.

Долго такое не продержится, атмосферные воздействия все равно что-нибудь оторвут...

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

Сделал я такую импровизированную отмостку и задумался: а ведь уложив рубероид под слой земли так, как сказано выше, фактически получается, что влаге под рубероидом теперь некуда будет деваться. Не будет ли со временем хуже, ведь влагообмен нарушен этим слоем рубероида?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4126

jek написал :
Так стОит ли тратить силы и значительные средства на обустройство того, что должно будет обязательно подвергаться подвижкам и, следовательно, терять свою монолитность, покрываться трещинами???

У меня в Проекте написано: отмостку сделать из Гравия толщиной 5-10 см. Проект Немецкий.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

Mazaika написал :
Проект Немецкий

что-то приходит на ум - "что немцу хорошо, то русскому смерть" или наоборот . Главная проблемма -пучение, причем неравномерное, а в немчиновке и зимы то не бывает. Отремонтировал свою отмостку путем залития в щели раствора и сделал сверху стяжку, буду каждый год контролировать и подновлять, о результатах отпишусь весной.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

Mazaika написал :
У меня в Проекте написано: отмостку сделать из Гравия толщиной 5-10 см. Проект Немецкий.

А как конкретно устроена отмостка в Вашем проекте? Мне очень интересно узнать.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Тротуарная плитка - наше все!!
тут мне кажется даже комментарии излишни.
Модульна - хош собрал, хош разобрал.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4126

jek написал :
А как конкретно устроена отмостка в Вашем проекте? Мне очень интересно узнать.

Чертежей отмостки нет.
Только та фраза, которую я привёл....
В описательной части проекта.
Из гравия делать не буду, поскольку отмостка у меня выполняет и роль дорожки.
Сорее всего сделаю из бетона с заранее созданным зазором между зданием и
отмосткой. Только вот надо найти материал, который не теряет упругих свойств на морозе. Скорее всего, это будет слой ЭППС толщиной 2 см.
Надеюсь, что замерзающая влага за счёт демпфирующих, упругих свойств ЭППС не будет "ДВИГАТЬ" отмостку.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

fox.msc написал :
Тротуарная плитка - наше все!!
тут мне кажется даже комментарии излишни.
Модульна - хош собрал, хош разобрал.

+1

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8000

Mazaika написал :
Сорее всего сделаю из бетона с заранее созданным зазором между зданием и
отмосткой.

А стоит ли? Рано или поздно - треснет или вымываться будет... Да и эстетика у таких дорожек - аховая. Лучше все же сделать скрытую отмостку-гидроизоляцию (как описано выше). Но я сомневаюсь в том, не запирается ли влага под такой гидроизоляцией?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4126

jek написал :
А стоит ли? Рано или поздно - треснет или вымываться будет... Да и эстетика у таких дорожек - аховая. Лучше все же сделать скрытую отмостку-гидроизоляцию (как описано выше). Но я сомневаюсь в том, не запирается ли влага под такой гидроизоляцией?

Сделал отмостку на одной стороне дома.
Шириной 1 метр. Размер свеса крыши ,- 70 см.
Уклон отмостки 3 см на 1 метр...
На ширину отмостки приклеил к цоколю самоклеющую герметизирующую ленту толщиной 1,5 мм. (Для демпфирования тепловых расширений) и некоторой теплоизоляци и гидроизоляции фундамента.)
Саму отмостку отлил из высокомарочного бетона (350 марка,- чтобы снизить вероятность трещин.) с армированием кладочной сеткой на основу из смеси песка и щебёнки,
предварительно тщательно утрамбованной.
Длина отмостки 12 метров, поэтому отмостку отлил целиком,
согласно правил не стал делать Швов для компенсации тепловых расширений.
Цоколь буду утеплять Темопанелями "Европа".
(Полы "по грунту")
У меня западающий цоколь, поэтому щель между верхней и нижней частью термопанелей и кладкой и отмосткой (соответственно)
при монтаже буду заполнять раствором с добавлением гидроФОБНОЙ ДОБАВКИ.

Mazaika написал :
аму отмостку отлил из высокомарочного бетона (350 марка,- чтобы снизить вероятность трещин.) с армированием кладочной сеткой на основу из смеси песка и щебёнки,

мне кажется нужно было арматуру не ниже восьмёрки ложить. кладочной сетки боюсь маловато будет

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4126

glawar написал :
мне кажется нужно было арматуру не ниже восьмёрки ложить. кладочной сетки боюсь маловато будет

При строительстве Фундамента получил такой совет:
Если качество бетона низкое или нет уверенности в его качестве,- надо
закладывать Больше арматуры.
Ну и, - наоборот.
У меня высокая марка бетона,- 350,- поэтому решил, что будет достаточно тонкой кладочной сетки.

ну если бетон с "гарантией" тогда согласен

Регистрация: 05.06.2009 Кемерово Сообщений: 47

У меня фундамент по периметру утеплен пеноплэксом 40мм снаружи прикрыт рубероидом. Планирую на следующий год выполнить отмостку. Подскажите как будет вести себя отмостка в таком случае? По моему мнению в случае попадания и замерзания воды между отмосткой и пеноплэксом, пеноплэкс деформируется и компенсирует расширение воды.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

aliexey написал :
У меня фундамент по периметру утеплен пеноплэксом 40мм снаружи прикрыт рубероидом. Планирую на следующий год выполнить отмостку. Подскажите как будет вести себя отмостка в таком случае? По моему мнению в случае попадания и замерзания воды между отмосткой и пеноплэксом, пеноплэкс деформируется и компенсирует расширение воды.

ну и у меня также, только 5 см ЭППС, все равно отъехала, где на 2-5 мм, а по о северо-западной стене почти на 2 см.... На эту зиму сделал небольшой ремон залив раствор в щели и плюс к заливке щелей прошелся специальным герметиком для стен вдоль всего периметра, посмотрю что будет этой зимой-весной.

Прочитал всю ветку, не нашел ответов вот на что:
1) При использовании тротуарной плитки какой правильный пирог, надо ли делать гидроизоляцию и на какой глубине?
2) Если отливать из бетона, как защитить верхний слой, может на свежий бетон насыпать и вдавить мытый гравий? Будет ли держаться на поверхности?