master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17856

30.08.2011 в 01:50:59

Dima007 написал : стояки из оцинковки. Дому четыре года. Они уже почти полностью покрыты слоем ржавчины.

Это у вас на Украине такая "оцинковка". Вам наверное лучше сразу чернуху поставить и покрасить.

0
valekc
valekc
Резидент

Регистрация: 19.01.2010

Киев

Сообщений: 1204

30.08.2011 в 02:40:29

master.msk написал : Это у вас на Украине такая "оцинковка".

Не на Украине,а в Украине.Можно подумать у Вас оцинковка лучше...

0
lob
lob
Местный

Регистрация: 27.08.2011

Москва

Сообщений: 301

30.08.2011 в 03:58:32

что это за оцинковка которая ржавеет да и раньше их тоже оборачивали всегда руберойдом а внутри стекловата вроде)))

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1376

30.08.2011 в 07:03:06

lob написал : что это за оцинковка которая ржавеет

Успешно ржавела и советская, а особенно стояки у пола. При недостаточной вентиляции хана оцинковке на хв и здравствуй ржавчина.

Олегович написал : с теплоизоляцией или без, трубы надо покрывать слоем краски или грунтовки в любом случае

Абсолютно верно.

Dima007 написал : изоляции не нужно. А в случае со стояками ГХВ в квартирах и подавно не нужно. Так хоть видно будет где ржавеет больше всего

Нужна правильно сделанная изоляция. И не только как защита от коррозии и теплопотерь. Конденсат и сырость- рай для грибка. Изоляция есс-но должна быть со стенкой не меньше 9 мм и с плотными стыками, ну а вот эта:

Dima007 написал : на фольге-подложке перпендикулярно стоят базальтовые волокна (как стекловата)

, пожалуй, самая правильная. В нашем сыром Питерском климате, например, грибок растёт и в относительно новых домах. Одной лишь изоляцией труб тут не отделаешься. Надо делать нормальную вентиляцию, отказаться от гипсовых материалов во влажных помещениях, зазоры от пола до двери оставлять, приток воздуха организовать, а не тупо лепить глухие стеклопакеты, ну и далее по списку. Так что изоляция труб- это полумера, проблема сырости решается лишь в комплексе

0
maxima
maxima
Новичок

Регистрация: 08.06.2011

Москва

Сообщений: 52

30.08.2011 в 10:15:40

valekc написал : Не на Украине,а в Украине.Можно подумать у Вас оцинковка лучше...

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины. «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69). Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Отсюда: http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

30.08.2011 в 11:13:32

maxima написал : Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

Давайте прекращать этот оффтоп. От этого оцинковка не перестанет ржаветь и конденсат не перестанет стекать.

Kranoff написал : Нужна правильно сделанная изоляция.

Согласен, что полностью герметичная изоляция не даст влажному воздуху попасть между трубой и изолятором и соответственно не будет чем конденсироваться. Но где гарантия, что воздух туда не попадет? Для меня изоляторы там, где не нужно сохранять тепло или холод не более чем опасное украшательство. Ведь еще раз повторю - труба спрятана и невозможен визуальный осмотр от ржавчины, браков трубы, свищей и т.д. Поэтому лично для меня одевание труб ГХВ в квартирных стояках не только украшательство но и вредительство.

ПЛЮСЫ грунтовки труб:

  • высокая защита от ржавчины
  • визуальный осмотр качества трубы в процессе эксплуатации

МИНУСЫ грунтовки труб:

  • теплопотери (кому-то это надо?)

ПЛЮСЫ изоляции:

  • защита от теплопотерь (кому-то это надо?)
  • сомнительная защита от ржавчины при очень высоком качестве монтажа изоляции

МИНУСЫ изоляции:

  • в несколько раз повышается вероятность ржавчины при неправильном монтаже
  • невозможность оценить качество трубы в процессе эксплуатации и сделать замену в случае появления первых признаков выхода трубы из строя

Дополните если кто что знает.

0
Kranoff
Kranoff
Резидент

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1376

30.08.2011 в 12:13:44

Dima007 написал : Дополните

OK. Трубы ГВ и отопления греют воздух вокруг себя и тоже способствуют выпадению конденсата на рядом находящихся трубах ХВ ;)
А вообще это типа вопроса из соседней темы: "нафига канализации уклон" :)

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

30.08.2011 в 12:38:29

Kranoff написал : А вообще это типа вопроса из соседней темы: "нафига канализации уклон"

Ну почему. Просто насмотрелся я на работы гуру и себе подумал - а может и вправду нужно стояки обмотать изоляцией. Я ж не убеждаю никого. Хочу для себе выяснить, так как через пару неделек буду зашивать тамбур с трубами и, возможно, буду всю жизнь жить и кусать локти, что не обмотал ГВ красной трубкой, а ХВ синей. Форум ж для того и есть, чтоб делиться опытом.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.08.2011 в 16:18:57

maxima написал : Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине,

Абсолютно верно. А "в Украине" - это безграмотно.

Dima007 написал : Дополните если кто что знает.

Изоляция - нужна на трубах ГХВ. обязательно. На горячей - для энергосбережения и комфорта, на холодной - для защиты от конденсата. А ржавчина тут не при делах, ибо черные трубы как и оцинковку ставить на водоснабжение - прошлый век.

master.msk написал : Реального снижения шума энергофлекс не дает и дать не может,

Может. Энергофлекс хорошо демпфирует тонкую стенку ПП-канализационной трубы. Особенно, если надет внатяг. Герлен - еще лучше, но более трудоемко. На чугунной трубе от энергофлекса действительно толку нету.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17856

30.08.2011 в 22:25:59

Vladimir_Vas написал : Энергофлекс хорошо демпфирует тонкую стенку ПП-канализационной трубы.

Есть более действенные способы

  1. Зменить металлические хомуты без резинок на такие же, но с резиновой вставкой.
    1. Освободить от раствора/бетона трубы в местах прохождения их через перекрытия и заполнить зазор монтажной пеной.

Kranoff написал : Успешно ржавела и советская, а особенно стояки у пола.

Сколько видел ржавые советские трубы-все на муфтах или сгонах. У пола обычно муфты.

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

30.08.2011 в 23:19:42

Vladimir_Vas написал : Абсолютно верно. А "в Украине" - это безграмотно.

На самом деле грамотно и безграмотно менялись несколько раз за последние двадцать лет. Но сути это не меняет и Украина от этого лучше или хуже не станет. Лично мне нравится больше "на Украине" - и на слух звучит лучше и как-то даже интереснее - на Кубе, на Багамах... :) Хотя мозк подсказывает, что "на" применяется преимущественно для островов. Кстати, а для какой еще страны применяется слово "на"?

Vladimir_Vas написал : А ржавчина тут не при делах, ибо черные трубы как и оцинковку ставить на водоснабжение - прошлый век.

Ну уж какие стояки поставили в доме такие и стоят. Что-то я нигде (!!!) в разделе До-После не видел, чтоб в многоквартирном доме стояки делали из другого материала как нержавейка или чернуха. Даже в крутезных домах МСК.

Кстати, на месте сварки на оцинкованных трубах покрытие повреждено и уже через пару недель там ржавчина.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу