Цель понять, имеет ли смысл с точки зрения экономии электричества держать бойлер в дежурном режиме на 40 градусах, чтобы руки помыть, и включать на максмимум перед принятием душа. Или сразу поставить на 60-75С и не заморачиваться.
надо понять режим использования:
в квартирах (процентов 95) электрик бойлер нужен на 2 недели (профилактика центрального ГВС).
В этом случае вообще пофиг какая там температура, главное удобство и достаточный объем, комфортный запас воды, и незаметность бойлера.
если это использование круглый год (постоянный водоразбор). то проблема стухания воды отпадает, по этой причине держать 60+ смысла нет.
Тут вылазит необходимый комфортный запас воды, он зависит от температуры и объема бойлера. Ходить и перед душем крутить термостат выворачивая его с 40ка до 60 (например) глупость, ну сколько там ТЭН (ну 2 киловата-чаще всего), это надо часа за 3-5ть это делать. Как вы себе это представляете: пришел с работы в 7 вечера, крутанули термостат и ждете 10 вечера чтоб друг за другом в темпе вальса бежать в душ-ванну? глупости.
Хорошо, допустим стоит бойлер 100+ литров с ТЭН 6 кВт, он во первых жрет место (а как его в квартире не хватает, и не говорите, что у всех хоромы или ванна в виде норки вам нравиться), во-вторых сравните цену нормального бойлера такой емкости и бойлера в 2 раза меньшего объема но температурой в нем 60 градусов (такой можно в нишу спрятать чаще всего без проблем). Теряет тепла большой бойлер на малой температуре не меньше чем, малый бойлер с температурой выше ... площадь поверхности как никак разная. У вас трубы не утепленные больше отдадут тепла.
Лично мои выводы: большой мощный бойлер с малой температурой - в квартире это глупость, он дорогой, комфортности никакой(бегать к термостату), съедает кучу места. Он из-за кручения термостата, он вам будет перегревать лишнюю воду, в конце цикла (естественно если воды низкой не будет хватать и придется крутить термостат). Он просто тупо дороже чем бойлер меньшего объема. Оставите такой бойлер несколько раз без водоразбора и получите стухшую воду.
Я за бойлер в квартиру литров 50 и температурой 60градусов и правильно сделанной системой подачи и развода ГВС по квартире.
В моем бойлере дома на 300л кожух толщиной около 10см, материал напоминает монтажную пеную. Бойлер на работе на 1000л - обычная бочка, а на нее на обычном замочке надевается "пальто" из обыкновенного поролона, тоже около 10см. Температура в бойлере 60 градусов, а в верхней части еще выше. Так вот если обнять бочку то через поролон ну очень еле-еле чувтсвуется, что бойлер теплый.
Если бойлер не сезонный, а постоянный, его как раз имеет смысл делать литров на 150-200, ставить домой 2-тарифный электросчетчик, и греть бойлер по ночам, благо, автоматизировать это не сложно.
On. написал :
Хороший производитель, ставлю года 3, нареканий очень мало, если только в комплект ложили-бы клапаны не на 3 бар, а хотя бы на 6
Спасибо!
Подскажите, а отчего могут быть жалобы - потек бак, пробило ТЭН и т.д.? не может быть это из-за попыток, например, включить водогрейку без воды?
Вы рекомендуете сразу приобретать клапаны на 6 бар? Что там происходит? начинает течь из него или что-то еще?
samto у нас вода очень жёсткая, тэны в основном от 3 до 5 лет служат без обслуживания, с подрывника начинает ночью капать, водой ни кто не пользуется, а расширяться водичке при нагреве не куда.
У 300 литровых напольных термексов частенько мозги и датчик температурный меж собой не дружат.
Подскажите, а Вам приходилось устанавливать водонагреватели Thermex Ultra Slim RZL50? У меня место в сантех. шкафу только под эту модель есть, я вот думаю - можно ли поставить его туда и забыть о нем лет на 5?
НЕ только не Термекс, точно такой же в Леруа только буковки другие на криво приклеенном лейбле стоит в два раза дешевле. Тэн сгорает от трех месяцев до полугода, за его замену хотят в сервисе 3600р. Купите электролюкс с "сухим" тэном, точно лучше чем разрекламированное китайское ведро. Почитайте про Термекс в смежных темах или на других форумах - тэны как свечки горят, швы ржавеют, а стоит как бренд.
Xilinx написал :
НЕ только не Термекс, точно такой же в Леруа только буковки другие на криво приклеенном лейбле стоит в два раза дешевле.
Вы Гарантерм имеете в виду? В Леруа они стоят (аналог модели Ultra Slim RZL50) 8 тыщ с хвостом; Термекс в интернет-магазине можно отыскать за 6 с копейками.
А что за электролюкс с сухим теном? Он вписывается по ширине/глубине в габариты 27х28.5 см?
samto написал :
А что за электролюкс с сухим теном?
Наверное что-нибудь типа EWH
samto написал :
Он вписывается по ширине/глубине в габариты 27х28.5 см?
Нет конечно.
Ни один приличный производитель такое делать не станет. Это если только для России на две недели в году.
Вытянутая форма = бешеные теплопотери. Намного больше, чем у короткого, но толстого бойлера. Достаточно просто посчитать площадь наружней поверхности.
А простейший пересчет из курса школьной арифметики показывает, что слой теплоизоляции боковых стенок у такого Термекса не толще 1,5см...
SVKan написал :
А простейший пересчет из курса школьной арифметики показывает, что слой теплоизоляции боковых стенок у такого Термекса не толще 1,5см...
Да мне-то не в открытый доступ, я планирую в сантех.шкаф повесить в угол между стояком и стенкой. У меня там места попросту нет больше.
samto Это что-то поменяет в физике процесса?
Решать вам.
Если на одну-две недели в году, то можете попробовать (потом расскажете повезло вам с термексом или нет), если же на постоянку, то лучше поищите другое место для бойлера (или переделайте шкаф)...
SVKan Я имел в виду нагрев внешней стенки и соотв-но безопасность. Ну да ладно. Склонился к мысли покупать себе Electrolux EWH 50 SL и повесить его горизонтально под потолок.
Есть какое-либо мнение по этой модели?
Спасибо.
samto написал :SVKan Я имел в виду нагрев внешней стенки и соотв-но безопасность.
На безопасность не влияет.
Влияет на количество потребленной электроэнергии.
Ну и если не понравится, то вариантов замены для узенького Термекса не будет. Приличные производители в такие габариты делать не станут. Соответственно если захочется купить что-либо другое, то придется вешать в другое место и снова переделывать разводку.
samto написал :
Ну да ладно. Склонился к мысли покупать себе Electrolux EWH 50 SL и повесить его горизонтально под потолок.
Есть какое-либо мнение по этой модели?
Неплохой агрегат Electrolux EWH х0 SL , пишут что за счет хорошей теплоизоляции экономит электроэнергию. У самого такой на даче.(но не считал экономит или нет) А Термекс в квартире не хочу - начитался про их протечки, у самого на даче проржавел... На даче то ладно,а квартире - никакая система протечек не поможет, вся вода из бака будет на полу и у соседей.
Ксати, у Electrolux`а есть модель Centurio. Плоская, как раз в сантех. шкаф , но написано , что она выпускается в китае.
У меня был такой - "Водонагреватель Garanterm GTN 80V плоский белый (вертик.) 80л. 1,3+0,7кВт нерж. бак". Отработал 9 мес. и протёк в 5 утра. Хорошо, жена услышала "дождь" в ванной, спасли себя и соседей. Сделал ему трепанацию, соскоблил пену с верхушки. На баках вмятины, термоизоляция 6-8 мм. Имеются полости вообще без пены. Свищ не нашел.
Возьму OSO (нерж.) или Gorenje (эмаль) и будет позитива.
madmax333 написал :здесь ответы на некоторые вопросы
Да какие там ответы?
Маркетинг галимый...
Есть и такой вариант и такой, а чем отличаются не скажем. Вот попробуйте найти там ответ нафиг нужны толстые и пузатые бойлеры, если есть компактные и худые. И зачем нужны эмалированные баки если есть нержавейка (ну или наоборот)...
Почитать ответы крутильщика гаек?
Для него УЗО это такая шайтан коробочка...
Выключает? Дык УЗО надо проверять...
Срабатывает УЗО при подсоединенном заземлении а при отсоединении заземления перестает? Дык заземление проверяйте...
Не догревает до нужной температуры? А напряжение проверяли?
"Электроника" стоит? Ну это запущенный случай - выкинуть надо и поставить без электроники.
И то что бойлер с баком из нержавейки не нуждается в аноде. Наверное у него и швы не ржавеют и ТЭНы тоже из нержавейки стоят...
И вообще ремонт это замена всего подряд пока не заработает...
Вы всерьез считаете, что там можно что-то для себя извлечь? У бойлера бывает два вида неисправностей: или течет или с электрикой связано. На тему потек он еще способен что-то сказать (хотя если для него предохранительный клапан на входе является просто обратным, то и в этом есть сомнения), а в электрике он разбирается как свинья в апельсинах...
Купили мы себе вот такого красавца Hotpoint-Ariston SHP PREMIUM 100 V
И вот в один грустный день, отработав 1 год (прям как срок гарантии), он показал ошибку E16. Судя по цифрам на дисплее температура стала просто летать. За 1сек. + 1 градус. После срабатывания термостата, минут через 5-10 с той же скоростью падать. Вызвали мастера. Он сказал что накрылся датчик TNC либо сам термостат. Позвонили в сервис центр Аристон-Украина. А там говорят не ввозили мы их официально (хотя брали мы его через оф. представителя). А значит нет у нас запчастей и не будет. Писал я письма в Италию, Китай (где его делали). Все послали в Украину, а там просто послали, но вежливо. С трудом достал датчик TNC в Казахстане. Заменил... все безрезультатно. С огромным трудом достал термостат. Ждал 4 месяца. Заменил ... как и не менял. С момента поломки прошло 8 месяцев. По паспорту (1раз в 2 года) пришел срок от накипи чистить. Вот думаю чистить:D или другой покупать?
Подскажите какие водонагреватели надежные и сервис-центры с запчастями, а мастера знают свое дело, а не советы раздают(...ну это фантастика). Особенно ценен украинский опыт. Ибо везде одна китайчатина, и ремонты неизбежны.
alex73 написал :
Купили мы себе вот такого красавца Hotpoint-Ariston SHP PREMIUM 100 V
Писал я письма в Италию, Китай (где его делали). Все послали в Украину, а там просто послали, но вежливо. С трудом достал датчик TNC в Казахстане.
На каком-нибудь ebay не пробовал искать? Там запчасти на технику, бывает, продаются.
Momonoff написал :
На каком-нибудь ebay не пробовал искать? Там запчасти на технику, бывает, продаются.
Нету не ebay. Я там часто тарюсь. Система у них только через сервисцентры. Я и производителей нашел, и им писал. Да толку, ну достал я за 8 месяцев запчасти. А оказалось проблема не в них. Еще 8 месяцев на поиски эл. табло? Есть маленькая надежда, что может из-за накипи ТЭН греет сенсор. Но у нас чайники чистые.
Интересно как у AEG в Украине дела. Или им то же клиент по барабану.
alex73 написал :
А там говорят не ввозили мы их официально (хотя брали мы его через оф. представителя). А значит нет у нас запчастей и не будет.
Не знаю украинских законов, но в РФ я бы в таком случае взял бумагу из СЦ об отсутствии запчастей, а потому с этой бумагой сдал нагреватель продавцу по чеку. ЗоЗПП предусматривает, что производитель (официальный представитель) обязан обеспечить запчасти в течение всего срока эксплуатации.
Правда с формальной точки зрения, если продавец ушлый, то может предложить датчик по цене нового нагревателя.
Особенно ценен украинский опыт. Ибо везде одна китайчатина, и ремонты неизбежны.
так и берите китайца, а не переплачивайте за виртуальный бренд. Мое мнение: имеет смысл присмотреться к товарам, марки которых принадлежат крупным сетям магазинов.
psnsergey написал :
Если адвокат не менее ушлый, то такой финт не прокатит.
если продавец сможет доказать, что закупка одного датчика с доставкой обойдется в такую сумму - без проблем.
По крайней мере блок переключателей для недорогих стиралок вполне может официально стоить 1/2-2/3 цены машины. То есть фактически это новая СМ по себестоимости.
С точки зрения ЗоЗПП в данном случае важнее даже не цена, а срок поставки. Если он не "разумный", то хоть бесплатно - все равно потребитель вправе требовать расторжения сделки.