avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.11.2011 в 22:02:24

Alexiy написал : получается, что автомат защищает не только сеть ниже себя, но и вышестоящую сеть и вышестоящие устройства

Это уже нобелевской попахивает. Рискуете остаться без авторских прав на своё открытие, выкладывая свои наработки в интернет до его регистрации ...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

06.11.2011 в 14:15:49

Alexiy написал : Иначе получается, что автомат защищает не только сеть ниже себя, но и вышестоящую сеть и вышестоящие устройства. И вы на этом настаиваете, ссылаясь на здравый смысл.

А почему нет? В некоторых случаях так и есть... Это для защиты от напряжения надо порвать цепь раньше, а для защиты от тока можно рвать в любом месте (где нет альтернативного проводника).

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.11.2011 в 20:30:22

SVKan написал : А почему нет? В некоторых случаях так и есть...

Да, я уже неоднократно написал, что в подавляющем большинстве случаев так и есть, но не во всех 100%. В общем, уже повторяться приходится...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.11.2011 в 20:31:23

avmal написал : Это уже нобелевской попахивает. Рискуете остаться без авторских прав на своё открытие, выкладывая свои наработки в интернет до его регистрации ...

Кроме сарказма никаких веских аргументов не осталось...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.11.2011 в 05:39:30

Alexiy написал : Да, я уже неоднократно написал, что в подавляющем большинстве случаев так и есть, но не во всех 100%. В общем, уже повторяться приходится...

Ну дык озвучьте пример когда отключение автомата оставит УЗО стоящее перед ним под большим током (при номинале автоматов за УЗО меньшим или равным номиналу УЗО). И мы все скажем два ку Вашему гению и пойдем переделывать схемы...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.11.2011 в 09:43:29

SVKan написал : озвучьте пример

Уже трижды тут упоминал причины КЗ в щитке. Не хочется повторяться. Потрудитесь найти самостоятельно и наконец-то прочитать.

0
Алексей48
Алексей48
Местный

Регистрация: 14.10.2011

Липецк

Сообщений: 205

07.11.2011 в 14:18:10

Спорить бессмысленно,давайте на сим этот спор закончим.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.11.2011 в 19:31:43

Alexiy написал : Уже трижды тут упоминал причины КЗ в щитке. Не хочется повторяться. Потрудитесь найти самостоятельно и наконец-то прочитать.

И я Вам столько же раз ответил, что КЗ в щитке будет отработано верхним автоматом. Тем же вводным. И даже если его номинал превышает номинал УЗО, то это не имеет абсолютно никакого значения. При таком КЗ ток будет такой, что любой автомат отработает. Другие примеры есть? Жизненные...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.11.2011 в 20:02:00

SVKan написал : При таком КЗ ток будет такой, что любой автомат отработает.

А как себя будет чувствовать УЗО после этого, если его контакты на такой ток не рассчитаны? А если при этом ещё и УЗО отключаться в этот момент начнёт? Тогда точно на помойку - контакты УЗО выгорят. Но ничего страшного не случится, если после автомата с соответствующим номиналом поставить. К тому же, КЗ не всегда 2-3-фазное металлическое. Если, например, 1-фазное дуговое, то при некоторых условиях автомат с завышенным номиналом может и вовсе не сработать или сработает, но не сразу. А ещё современные автоматы обладают токоограничивающим эффектом (особенно на номиналы от 80 А). Не все КЗ одинаковы и к любому из них УЗО должно быть готово. Всё. И к бабке не ходи.

Вообще, термин авария - это жизненно? Или, скажете, из области фантастики? Вот, у кого-то проводка с 60-го года и всё работает - недавно тут такая тема пробегала - жизненно? А если жизненно, то и противопожарное УЗО не нужно! Ага?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

08.11.2011 в 18:16:05

Alexiy написал : А как себя будет чувствовать УЗО после этого, если его контакты на такой ток не рассчитаны? А если при этом ещё и УЗО отключаться в этот момент начнёт? Тогда точно на помойку - контакты УЗО выгорят. Но ничего страшного не случится, если после автомата с соответствующим номиналом поставить. К тому же, КЗ не всегда 2-3-фазное металлическое. Если, например, 1-фазное дуговое, то при некоторых условиях автомат с завышенным номиналом может и вовсе не сработать или сработает, но не сразу. А ещё современные автоматы обладают токоограничивающим эффектом (особенно на номиналы от 80 А). Не все КЗ одинаковы и к любому из них УЗО должно быть готово. Всё. И к бабке не ходи.

Вообще, термин авария - это жизненно? Или, скажете, из области фантастики? Вот, у кого-то проводка с 60-го года и всё работает - недавно тут такая тема пробегала - жизненно? А если жизненно, то и противопожарное УЗО не нужно! Ага?

УЗО будет себя чувствовать себя ровно также как и в вашем случае. Ток КЗ (4500А или 6000А для аюсолютного большинства УЗО) указывается отдельно и он абсолютно одинаков для УЗО 16А и для УЗО 64А если они из одной серии. Мне мягко говоря очень странно напоминать о столь простых вещах столь квалифицированному человеку...

0
Jobit
Jobit
Местный

Регистрация: 30.10.2011

Дзержинский

Сообщений: 215

30.11.2011 в 20:56:09

Алексей48 написал : Посмотрел в типовых схемах Шнайдера, там тоже так.Хотя вот в этой теме на схеме наоборотhttp://www.mastercity.ru/showthread.php?t=44323&page=6&p=589365&viewfull=1 при том схему не раз смотрело много народу. Так как все таки нужно АВ ставить до или после УЗО( на примере *ввод,УЗО,АВ,стиралка*)? Вот переделал Может поставить одно общее узо 63А/30мА вместо 3-х?

У ТС чайник идет в одной группе вместе с СВЧ. Вопрос нужно ли их разделять?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу