Вит.
Вит.
Местный

Регистрация: 24.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 382

25.10.2011 в 17:56:12

tvmaster написал : Вы сами поняли, что сказали?

Уважаемый tvmaster, я действительно написал ересь. Мне следовало начать так: МОЁ зарядное устройство... . Дело в том, что в автоматическом режиме, для защиты акб от перенапряжения, в моём з.у. производится плавное увеличение зарядного тока от 0.1А до максимального 5.5А. Соответственно напряжение плавно возрастает от напряжения которое в данный момент имеет акб а это может быть и 10 В до максимальных (ограниченных) 14.8 В.

tvmaster написал : Зарядное устройство выдаёт не 12-14,5 Вольт, а гораздо больше. Выходное напряжение у зарядников обычно не стабилизируется, то есть без нагрузки (подключенного аккумулятора) на клеммах вполне может быть вольт 20-30, а это напряжение в момент касания проводов аккумулятора уже опасно для автомобильной электроники.

Ещё раз прошу прощения, но МОЁ з.у. будучи включенным в сеть имеет на крокодильчиках 0 А. и 0 В. После присоединения оных к клеммам акб просто-напросто показывает напряжение батареи. И только после нажатия кнопки "старт" ток и напряжение начинают плавно возрастать до максимальных 5.5А и 14.8В. Поэтому я действительно не вижу причин, по которым моё з.у. может повредить электронику автомобиля. На случай выхода з.у. из строя, да и мало-ли там чего ещё клемму(-) я снимаю. Про снятие клеммы с акб на автомобилях напичканных электроникой я с вами абсолютно согласен.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

25.10.2011 в 19:30:45

Извините, уважаемый Вит., но здесь у нас опять какое-то недопонимание. Я говорю об автомобильных аккумуляторах и объясняю метод их заряда. Разумеется есть какие-то отличия у зарядников, может быть, как Вы написали плавное возрастание тока или стоять какая либо защита от переполюсовки или наличия остаточного напряжения, но по сути это ничего не меняет. Заряд автомобильного аккумулятора производится постоянным током, напряжение при этом не ограничивается, да это и не требуется. То есть для рядового автолюбителя гораздо чаще встречается именно такой вариант работы зарядного устройства. Можем поговорить и о Вашем заряднике и разобраться как работает он. Итак, Вы утверждаете, что Ваш прибор не имеет напряжения на клеммах без подключенного аккумулятора. Понятно. Некоторые приборы имеют подобную особнность, мол сначала мы проверим наличие аккумулятора и правильная ли полярность, а потом уже начнём зарядку. Могут и проверять остаточное напряжение и от этого менять алгоритм работы. Если аккумулятор заряжен, его просто подзарядят малым током до упора, а если он по нулям могут вообще отказаться включаться. Известно, что аккумулятор разряженный до напряжения менее 10 Вольт непоправимо повреждается или сразу выходит из строя или резко сокращает ёмкость и срок службы. Пример, с ежедневной подзарядкой как раз оно. Если Ваш зарядник чего-то плавно регулирует и Вы наблюдали на аккумуляторе 10 Вольт или около того, то это не зарядник такое выдаёт или он ещё не начал свою работу. Я описал универсальный вариант, как может быть и чего стоит опасаться. Поверьте, аккумулятору от плавного нарастания тока ни каких радостей нету. Это всё равно, что пушку чистить ватными палочками. Все эти модные плавные нарастания абсолютно ни к чему в авто и всего лишь попытка скроить или скрыть недостаток ресурсов, например, разработчики жалеют нормальный трансформатор, он дорогой и ставят импульсник за 200 рублей или они думают что самые умные или это нелепая попытка оправдать высокую цену на своё изделие с два кулака. Вариантов может быть много.

0
Вит.
Вит.
Местный

Регистрация: 24.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 382

25.10.2011 в 20:27:14

Ну хорошо, если оставить в покое моё з.у. со всякими там защитами и бесполезными наворотами, то учитывая ваше, как человека глубоко разбирающегося в электротехнике, мнение я для себя сделал вывод: заряжать акб на авто не снимая клеммы, может быть опасно, если используется какое-нибудь простецкое з.у.

0
AMA3OH
AMA3OH
Резидент

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

25.10.2011 в 21:06:59

tvmaster написал : Заряд автомобильного аккумулятора производится постоянным током, напряжение при этом не ограничивается, да это и не требуется.

Вот тут позвольте не согласиться. Ограничение по напруге есть. Более 15 вольт не рекомендуется давить на аккум. Пусть сила тока и будет чуть менее , но это имеет место быть. Для того чтоб не повышать напругу на вторичной обмотке - надо брать транс б́ольший по мощности, так чтоб СИЛА ТОКА , рекомендованная для данного типа аккумулятора была бы при максимально низком напряжении.

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

25.10.2011 в 22:59:06

johnlc написал : Вы зарядку со сваркой путаете , если зарядник заводской а не от "дяди васи из лампочи и трех диодов" все будет нормально.

Всё наоборот. Если зарядник заводской и современный с преобразователем напряжения, то электронику машины можно повредить. А если это транс с мостом, то ничего страшного не будет. Не трогайте дядю Васю!

0
палеха
палеха
Местный

Регистрация: 10.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 335

25.10.2011 в 23:10:53

AMA3OH написал : Вот тут позвольте не согласиться. Ограничение по напруге есть. Более 15 вольт не рекомендуется давить на аккум. Пусть сила тока и будет чуть менее , но это имеет место быть. Для того чтоб не повышать напругу на вторичной обмотке - надо брать транс б́ольший по мощности, так чтоб СИЛА ТОКА , рекомендованная для данного типа аккумулятора была бы при максимально низком напряжении.

На современных автомобилях при минусовых температурах регулятор напряжения генератора устанавливает напряжение зарядки до 15,5 В , а иногда и более. Зарядник в конце зарядки может поднять напряжение до 17В. Проверено лично. ИМХО клемму отключать надо, а мозги можно переключить на др. АКБ малой ёмкости.

0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

25.10.2011 в 23:46:08

палеха написал : На современных автомобилях при минусовых температурах регулятор напряжения генератора устанавливает напряжение зарядки до 15,5 В , а иногда и более. Зарядник в конце зарядки может поднять напряжение до 17В. Проверено лично. ИМХО клемму отключать надо, а мозги можно переключить на др. АКБ малой ёмкости.

Я не знаю на каких таких машинах 15,5 бывает. На моей максималка 14,7. Выше - НЕИСПРАВНОСТЬ.

0
mekhanik1981
mekhanik1981
Местный

Регистрация: 13.12.2009

Москва

Сообщений: 317

26.10.2011 в 00:19:00

Вит. написал : Это вопрос к работникам автосервиса, может быть они и смогут провести сварочные работы ничего не отключая.

Да и еще все массы отсоединить от кузова ;)

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

26.10.2011 в 02:24:57

Вит., я не горжусь собой и не считаю себя таким крутым специалистом, в настоящее время моя должность инженер по ремонту электронного оборудования в телекоммуникационной компании. Не хотел Вас обидеть или принизить ваше оборудование. В описываемом Вами примере, опасно может быть любое з/у, но Вы действуете правильно.

0
Помидоров
Помидоров
Местный

Регистрация: 15.09.2008

Липецк

Сообщений: 437

26.10.2011 в 08:56:09

Виталий С написал : Очень редкий случай на современном авто. Необходимо постоянно, в течение нескольких дней, ездить "кусками" менее 10 минут.

Почему же редкий? Для небольших городов, типа нашего, или меньше - явление вполне нормальное. Аккум снимаю для подзарядки два раза в год, осенью и весной.

Виталий С написал : Частично лечится установкой аккума бОльшей ёмкости и пускового тока.

Мне хватает двух 55Ач, самых недорогих и самодельного зарядника ))

.... Коллега на работе по глупости высадил родной аккум на форде. Фокус 2005 года, с акком ничего никогда не делал. Купил новый. Я взял его ради эксперимента, позаряжал сутки, и он, сволочь, живее всех живых! Плотность 1,27-1,28 во всех банках, электролит чистый! В меру тёплый по всему обёму. КТЦ, правда, не делал. Ей Богу, если бы у меня не было резервного аккума, уговорил бы его продать мне по дешману ))

0
Виталий С
Виталий С
Резидент

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

26.10.2011 в 09:20:59

Помидоров написал : Почему же редкий? Для небольших городов, типа нашего, или меньше - явление вполне нормальное. Аккум снимаю для подзарядки два раза в год, осенью и весной.

То есть, больше 10 минут мотор не нработает ни разу в год? Завели, сразу тронулись, не прогрев, проехали 2 км и заглушили. И так постоянно? Тогда позвольте поинтересоваться: а зачем тогда вообще машина?

....

Помидоров написал : Коллега на работе по глупости высадил родной аккум на форде. Фокус 2005 года, с акком ничего никогда не делал. Купил новый. Я взял его ради эксперимента, позаряжал сутки, и он, сволочь, живее всех живых! Плотность 1,27-1,28 во всех банках, электролит чистый! В меру тёплый по всему обёму. КТЦ, правда, не делал. Ей Богу, если бы у меня не было резервного аккума, уговорил бы его продать мне по дешману ))

То есть, аккуму 6 лет? И отработал он без проблем. Сосед просто решил перестраховаться. И поступил правильно. Лучше быть уверенным. ...а Вы таскайте, таскайте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу