Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.12.2011 в 22:27:00

BENQ25, У нормальных производителей УЗО сконструированы с учетом время-токовой характеристики автомата такого же номинала.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Filaret

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Брянск

Сообщений: 49

22.12.2011 в 22:58:28

Исходя из последнего сообщения схему не стал переделывать, но уверенность в расположении узо и автомата на стиральной машине пропало. Сделал схему более читаемой. В щите автомат поставил после счетчика, т.к. его попросту не опломбируют. (до счетчика есть автомат на лестничной площадке) Также на свет поставил УЗО с большим номиналом чем у вышестоящего автомата.
Осталось только решить где же всетаки поставить УЗО стиралки и может имеет смысл сделать 1-но узо на всю группу розеток?

0
Вложение
Аватар пользователя
serj_mobias

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Сообщений: 597

23.12.2011 в 00:49:11

Вот тут не прав ты filaret потому что стиралка не более 10 ампер автомата.

0
Аватар пользователя
rsergio

Местный

Регистрация: 09.12.2011

Москва

Сообщений: 38

23.12.2011 в 08:28:38

А зачем УЗО на свет, тем более типа А?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

23.12.2011 в 09:05:11

Нормальная схема! Без лишних наворотов, и в 18-модульный щиток влезает! Желтое и фиолетовое узо можно на меньший ток.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

23.12.2011 в 09:10:28

ZIDIZ написал : На свет узо типа А нет смысла.

Смысл есть,если диммеры и трансформаторы разные (лампы, светодиодные ленты) используются либо будут когда-либо использоваться и есть возможность их коснуться с земли (бра, подсветка фартука, освещение внутри мебели). Я у себя часть такого света на узо А повесил. А обычный свет на АС оставил

И на схеме 1 узо сэкономить можно.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.12.2011 в 09:14:35

BENQ25 написал : ампер так 20-23, АВ на 16А примерно через минуту отключится же?

не факт, что через минуту. Может вообще никогда не отключить - ни через минуту, ни через месяц.

BENQ25 написал : И как к этому отнесется УЗО на 16А?

нормально отнесётся - оно на это рассчитано.

Все УЗО берите на 40 А минимум. Во-первых, нижестоящий автомат не гарантирует защиту от сверхтоков вышестоящих аппаратов, а во-вторых будет возможность присоединить к данному УЗО в будущем при необходимости ещё 1-2 групповых автоматов.

Или ставьте УЗО под защитой автоматов соответствующих номиналов. УЗО 16 А - значит ставьте после автомата на 16 А. Это будет более грамотным решением, если так уж не хотите ставить все УЗО с запасом по рабочему току (ориентируясь на вводной автомат).

А ещё лучше ставить диффавтоматы на каждую группу, требующую защиты от токов утечки и совсем отказаться от УЗО. Это не бюджетное решение, но более надёжное.

0
Аватар пользователя
Filaret

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Брянск

Сообщений: 49

23.12.2011 в 09:49:43

Спасибо за ответы!

Viktor__s написал : И на схеме 1 узо сэкономить можно.

это вы про объединение розеток кухни и зала?

serj_mobias написал : Вот тут не прав ты filaret потому что стиралка не более 10 ампер автомата.

не понял что вы хотели сказать

Alexiy написал : Или ставьте УЗО под защитой автоматов соответствующих номиналов. УЗО 16 А - значит ставьте после автомата на 16 А.

понял, местами поменяю.

Alexiy написал : А ещё лучше ставить диффавтоматы на каждую группу, требующую защиты от токов утечки и совсем отказаться от УЗО. Это не бюджетное решение, но более надёжное.

Но ведь на форуме не раз писалось что связка УЗО + автомат ни чем не хуже дифа, учитывая цену первое предпочтительней. Или диф обладает каким-то приемуществом, кроме того что все в одном корпусе?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.12.2011 в 10:03:16

Filaret написал : Или диф обладает каким-то приемуществом, кроме того что все в одном корпусе?

Меньше контактов - выше надёжность, проще и удобнее монтаж. По сравнению с 1-полюсными автоматами не нужны дополнительные нулевые шинки - нули подключаются так же как ифазные проводники - прямо к групповому автомату. При срабатывании на ток утечки отключатся только одна группа, в которой есть проблема. Остальные остаются в работе и легче локализовать аварию Нет проблем с превышением рабочего тока УЗО - диффавтомат сам себя защищает от сверхтоков и тем самым повышает общую надёжность схемы

Поэтому ПУЭ рекомендует использовать именно диффавтоматы.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.12.2011 в 10:04:29

Filaret написал : на форуме не раз писалось что связка УЗО + автомат ни чем не хуже дифа

хуже, но дешевле. Писали это монтажники - им главное не функциональность и потенциальная надёжность, а цена вопроса. Зачастую заказчик тупо урезает бюджет и УЗО на несколько групп - единственное возможное решение в данных условиях. За те же деньги можно было бы приобрести дешёвые электронные диффавтоматы - это ещё хуже. Короче, тут цена вопроса всё решает.

0
Аватар пользователя
Filaret

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Брянск

Сообщений: 49

23.12.2011 в 10:26:52

Дифы к сожалению не подъемны для меня. По цене одного дифа можно собрать 2/3 щита.

Alexiy написал : При срабатывании на ток утечки отключатся только одна группа, в которой есть проблема. Остальные остаются в работе и легче локализовать аварию

а на моей схеме разве не отключится то УЗО в группе которого возникла проблема? Что вы скажете про объединение синего и фиолетового блока?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

23.12.2011 в 10:45:56

BENQ25 написал : А если в стиралке коротнет тэн, но коротыш будет через некоторое сопротивление, ограничивающее ток, который, допустим составит ампер так 20-23

Тогда это и не КЗ. Просто некая аварийная нагрузка / утечка.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.12.2011 в 11:22:28

Filaret написал : По цене одного дифа можно собрать 2/3 щита.

я и говорю - цена решает...

Filaret написал : а на моей схеме разве не отключится то УЗО в группе которого возникла проблема?

У вас УЗО не в группе стоит, значит отключится несколько групп вместе с проблемной.

Filaret написал : Что вы скажете про объединение синего и фиолетового блока?

кухонные розетки я бы ни с чем не объединял.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.12.2011 в 11:23:05

web-rr написал : Тогда это и не КЗ. Просто некая аварийная нагрузка / утечка.

это локальное КЗ - часть спирали закорочена, остальная - в работе.

0
Аватар пользователя
Filaret

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Брянск

Сообщений: 49

23.12.2011 в 11:56:03

Учел все замечания и исправил схему

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу