19.02.2012 в 11:20:22
#2914603
А как дела с безопасностью у накопительных емкостей? Есть там какие защиты от перелива? Или обводной канал на слив? А то четыре этажа подо мной.
19.02.2012 в 12:33:57
#2914752
griandrej написал : А как дела с безопасностью у накопительных емкостей? Есть там какие защиты от перелива? Или обводной канал на слив? А то четыре этажа подо мной.
Ну из коробки - разве что поплавковый клапан типа унитазного. Да и то не везде. Отверстия в верхней части обычно есть, следовательно можно сделать перелив в канализацию. ИМХО - это наиболее надежная штука.
sarlen написал : Еще рекомендую обводной канал делать с датчиком давления, когда в системе давление нормальное насос не включается, а вода идет по обводному, развязка обратными клапанами.
А можно поподробнее? Не совсем понял, как развязать при открытой емкости.
19.02.2012 в 14:14:57
#2914974
Sergey N написал : А можно поподробнее? Не совсем понял, как развязать при открытой емкости.
От вводного вентиля одна труба идет к поплавковому клапану в накопительную емкость, вторая напрямую в систему мимо накопительного, насоса и гидроаккумулятора, на этой трубе стоит датчик давления который блокирует работу насоса если давление выше 2 атмосфер. Для того чтобы насос не качал назад в стояк на соединении обводной трубы к водоразбору стоит обратный клапан, если давление маленькое в стояке он запирается, если давление выравнивается вода начинает течь по обводному, а датчик давления на ней блокирует насос. Соответственно между гидроаккумулятором и водоразбором тоже стоит обратный клапан для защиты от обратного потока в накопительную в случае высокого давления в стояке. Самая надежная защита от перелива накопительного бака это перелив в канализацию, короче все как в унитазном бачке, система проверена годами. Накопительный бак нельзя делать без поплавкового клапана, ночью, так как водоразбора почти нет, давление может подняться и накопительную может просто разорвать.
19.02.2012 в 14:46:49
#2915049
Спасибо за пояснение!
19.02.2012 в 14:50:09
#2915053
Проверил расход сейчас: 5 литровая канистра наполнилась ровно за минуту.
19.02.2012 в 19:09:33
#2915565
griandrej написал : Проверил расход сейчас: 5 литровая канистра наполнилась ровно за минуту.
Ничего удивительного, от этого все и повышают. Теперь остаётся нарисовать схему, разместить по стенам, потолку, закупить материалы и собрать, Основная проблема - размещение накопительной емкости и насоса с мембранным баком. Подумалось, что если ограничить давление в системе 2 Бар при расходе 0,6 куба/ч. то можно поставить 2 последовательно Grundfos UPA 120 но он снят с производства и цена..... зато тихо. Можно вообщем любой насос с минимальным гидроаккумулятором и датчиком потока без реле давления с задержкой выключения. Накопительную ёмкость придётся делать под помещение, готовые вряд ли можно встроить.
19.02.2012 в 21:05:30
#2915906
Medtech написал : Накопительную ёмкость придётся делать под помещение, готовые вряд ли можно встроить.
Будет за фальш стеной. Я как раз расссчитывал на готовую литров 60-80, что бы сразу с поплавком и всеми делами. Есть такие?
19.02.2012 в 21:48:06
#2916039
griandrej написал : Струйка из крана почти самотеком. Можно и замерить, но смысла в этом не много.
В таком случае при работе вашей системы, если сосед по стояки откроет кран, у него вода вообще не пойдет, наоборот будет туда воздух сосать, а у вас, соответственно, пойдет вода с воздухом. Короче, оставите соседей без воды вообще.
20.02.2012 в 00:06:00
#2916468
griandrej написал : Будет за фальш стеной. Я как раз расссчитывал на готовую литров 60-80
Поиск Вам в руки,
Рисуйте для начала.
1-м делом проект.
20.02.2012 в 00:07:35
#2916474
bc----, ну это если без баков, только насос. Если с емкостью, то все будет ОК у меня и как обычно у соседей.
20.02.2012 в 00:18:08
#2916507
А если насос и мембранный бак литров на 100-150. Насос перед мембранным баком. В сторону насоса обратный клапан. Сечение перед клапаном заузить, что бы соседей не оставлять совсем без воды. Датчик давления настроить на 3 бара включение, 3.5 выключение. Мне кажется проще и дешевле получится система.
20.02.2012 в 08:38:55
#2916823
griandrej написал : Мне кажется проще и дешевле получится система.
вариант установки насоса в подвале ,сообща с соседями не расматривается ?
20.02.2012 в 10:16:43
#2916924
griandrej написал : А если насос и мембранный бак литров на 100-150. Насос перед мембранным баком. В сторону насоса обратный клапан. Сечение перед клапаном заузить, что бы соседей не оставлять совсем без воды. Датчик давления настроить на 3 бара включение, 3.5 выключение. Мне кажется проще и дешевле получится система.
Не совсем так, у насосов входной патрубок на 1", заузив входное сечение Вы просто будете гонять насос в холостую, весь смысл в том что нужно медленно набрать достаточный объем воды, а потом из него качать. Вторая проблема, то что в мембранном баке на 100 литров воды хорошо если 70, все остальное воздух, плюс его сложно встроить в помещение, а накопительный можно сделать плоским и встроить в стену или повесить на потолок. Третья проблема, насос начнет качать когда мембранный бак почти пуст, насос не сможет Вам дать необходимый поток, воду взять негде, в результате будет сцена из 12 стульев с намыленным инженером на лестничной площадке.
20.02.2012 в 10:24:30
#2916938
orinbasar написал : вариант установки насоса в подвале ,сообща с соседями не расматривается ?
Идея имеет право на жизнь, но по согласованию с водоканалом, установка повышающих насосов на магистральные водопроводы запрещена, если построить в подвале подобную систему с емкостью на несколько кубов, то может и прокатит, но опять же после согласования с поставщиком воды.
20.02.2012 в 12:53:25
#2917249
sarlen я так понимаю,постовщик воды по соглосованию должен подовать определенное необходимое давление воды и если поставщик не справлется со своим обязательством,то проблема и нарущение поставщика ,а не потребителя
20.02.2012 в 14:23:53
#2917452
orinbasar Правильно понимаете, поэтому водоканал может пойти на встречу в решении этой проблемы, но если просто поставить повышающий насос то отберете воду у соседнего дома. Если подать на них в суд, то возможно и выиграете, но они скажут что нужно кучу денег на это, а их как всегда нет....
20.02.2012 в 20:22:47
#2918121
может стояки "заросли" ?
у соседей сверху вообще наверное воды нет?
21.02.2012 в 12:50:19
#2919645
Накопительных емкостей нет меньше чем на 500 литров. Придется видимо бочку использовать пластиковую литров на 100-150, установив в нее поплавок и систему перелива.
21.02.2012 в 14:11:59
#2919771
griandrej У вас в Пскове под боком есть производство из
21.02.2012 в 17:48:31
#2920121
Если ли возможность помереть/узнать какое давление на вводе в дом/подьезд? а уже далее думать что делать... Точь такая же проблема была - решил установкой повысительного насоса. Но у меня 9-й этаж в 9-жке....Да еще - какой диаметр труб? ГВС присутствует? Подача ХВС - нижняя? Установка бака - не лучший вариант - должен полностью опорожняться за 24 часа... Самый лучший вариант установка повысительного насоса в подвал с индивидуальной подводкой в кв....Какой диаметр ввода в квартиру?
хочешь
21.02.2012 в 18:35:36
#2920188
velax, Какой у вас насос? В квартире?
ГВС нет, стояк где-то 25 мм, ввод в квартиру пол/дюйма. Подача наверное нижняя, ибо чердак холодный. Поскольку при открытии крана давление в стояке почти не падает, может хватит только повысительного насоса? Как это проверить?
21.02.2012 в 18:43:04
#2920203
насос aqualight
хочешь
21.02.2012 в 19:03:00
#2920231
Дом построен в 1998 году, так что засор думаю вряд-ли. В выходные давление упало до 0.6.
Давление повысить - для душа, в основном. Но и для смесителей тоже хотелось бы побольше. В квартире, где живу сейчас, давление 1.3, для смесителей достаточно, для душа тоже, но на новой квартире лейка душа будет больше, и есть еще верхний душ, так что хотелось бы не меньше 2-х. Может даже 2.5.
21.02.2012 в 20:29:12
#2920459
При таких ценах
griandrej, я вижу вы готовы мучительно переносить тяготы низкого давления воды, мыться под тонкой струей из душевого шланга с открученной лейкой, ожидая каждую секунду, что кто то из соседей по стояку отберёт и эти малые крохи. Жить с ведром воды на изготовку в туалете для пользования мнимыми удобствами каждый раз проклиная Дэз, нормы, президента можно, миллионы людей так живут. Человек может всё.
velax написал : бак должен полностью опорожняться за 24 часа.
Пошлите туда где об этом читали, интересны подробности.
23.02.2012 в 13:03:06
#2924110
Medtech, У меня нет проблем вами описанных. Вода есть всегда, меньше 0,5 - 0,6 давление не опускается.
Почитал разные ресурсы, накопительную емкость рекомендуют устанавливать если вода периодически отсутствует совсем или ее расход падает ниже 0,033 л/с. У меня в 2.5 раза больше, к тому же давление в стояке почти не падает при открытии крана. Поэтому попробую пока обойтись без накопителя. Да и его чистка тоже представляет собой определенную проблему.
Установка последовательно 2-х насосов увеличит давление в два раза? Первый насос сможет обеспечить необходимый расход воды для второго?
24.02.2012 в 09:37:04
#2925820
Говорить что в 2 раза некорректно, теоретически в 2 раза, на самом деле всё зависит от конструкции насосов их сопряжения. Расходы смотрятся по таблицам на насос, а вода не сжимаема практически, потому проблемы только в гидросопротивлении между насосами.
27.02.2012 в 11:26:33
#2931765
А что если заменить grundfos mq-3-35, самовсасывающим насосом
27.02.2012 в 12:57:49
#2931961
А может, а может, а может.. вариантов много, определитесь с техническим заданием и бюджетом.
27.02.2012 в 13:05:16
#2931983
Medtech написал : вариантов много
Вот я их и рассматриваю. И надеюсь на помощь знающих. Мне интересно, стоит ли переплачивать в 2 раза или можно сэкономить. Про бюджет и техническое задание я уже писал, к чему повторяться?
27.02.2012 в 14:15:56
#2932185
Пока нет озвученного техзадания не размазанного по постам, и конкретных требований по шумности, продолжительности, режиму работы, производительности, нет и помощи, а может? конечно может, и работать будет, но производитель пишет свои характеристики и впишутся ли они в ваши требования пока непонятно. ПИШИТЕ. 1..... 2..... 3..... и т.д. что то поменяли, придётся переписывать тех задание, но это результат а не гадание на кофейной гуще.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу