Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.06.2018 в 18:43:05

Rom_am, менять как минимум всё, что стоит после косых фильтров. Дальше счётчики, мембранные редукторы, коллекторы, трубы до потребителей.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.06.2018 в 18:44:30

MEG123, ставьте поршневой гаситель максимально близко к вводному крану. Например, FAR FA 2895 12

Редуктор по идее способен успешно сопротивляться ГУ, но сколько раз - неизвестно, производители ожидаемо осторожничают (поглощаемая энергия - непредсказуемая) и пишут «требуется защита от гидроударов». Если ставить, то мембранный.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.06.2018 в 21:14:42

Mazayac написал: Редуктор по идее способен успешно сопротивляться ГУ, но сколько раз - неизвестно, производители ожидаемо осторожничают (поглощаемая энергия - непредсказуемая) и пишут «требуется защита от гидроударов».

Энергия может поглощаться консервативно, запасённая в какой то форме, или диссипативно - в виде необратимого преобразования. Консервативный способ в данном случае - натягивание мембраны или пружины компенсатора. Часть энергии диссипативно уйдёт в трение, но большая часть будет энергии запасена и вернётся обратно в трубу при обратном расширении сжатого воздуха (пружины). Куда денется энергия гидроудара в редукторе совсем непонятно. Если редуктор быстро и полностью закроется при прохождении фронта гидроудара, этот редуктор сам станет причиной образования нового гидроудара. При неполном закрытии редуктора и наличии компенсатора после редуктора случится что то похожее на работу автомобильного амортизатора, когда энергия сжатия превратится в тепло при прохождении жидкости через узкое отверстие. Таким же "амортизатором" удара в водопроводе будет сетка фильтра.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.06.2018 в 21:22:27

MEG123 написал: стояк 3/4. В верхней точке стояка гидроудар от нижних этажей. такое наверно возможно и с чистым, почему нет?

Гидроудар возможен на значительной скорости жидкости. Скорость при прочих равных условиях будет тем выше, чем уже проход. Гидроудар от машинки соседа долетает до вас в виде отражения волны удара от запертого клапана машины. Компенсатор на вашем вводе снизит скачок давления от гидроудара. Компенсатор лучше поставить до редуктора и обратного клапана. Но звук удара у соседа останется после установки компенсатора у вас. Снизится только скачок давления.

0
Аватар пользователя
Rom_am

Местный

Регистрация: 25.06.2018

Москва

Сообщений: 6

25.06.2018 в 21:47:32

Rom_am,т.е.все что установил застройщик не качественно и не надолго? Стоят регуляторы давления не скажу какой фирмы, а вот гасители гидроударов valtec car19 чем плохи?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.06.2018 в 01:36:38

Rom_am, у Вас сейчас:

  1. шаровые и ФГО на вводе - нормальный бюджетный вариант.
  2. Редукторы поршневые, долго не живут.
  3. За этими гасителями присмотр требуется с подкачкой.
0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.06.2018 в 01:40:14

Rom_am, гаситель гидроударов нужно установить раньше обратного клапана и редуктора. Иначе сжатая в гасителе вода выплеснется в обратный клапан, который запрётся и создаст ещё один удар.

0
Аватар пользователя
MEG123

Местный

Регистрация: 24.05.2018

Саратов

Сообщений: 11

26.06.2018 в 03:08:29

Mazayac написал: ставьте поршневой гаситель максимально близко к вводному крану. Например, FAR FA 2895 12

правильно ли я понимаю, сделать нужно вот так: шаровый - косой (300-100?) - компенсатор - счётчик - редуктор - раздача. второй день думаю где тут обратный клапан ставить и нужен ли он? а так-же фильтр тонкой очистки, картриджный - если до редуктора он ведь треснет от 5 бар постоянных, если после - давление на раздаче будет как бык поссал мотыляться от расхода. Да и нужен ли он? Анализ сделал, железа нет вообще, зато жёсткость по верхней планке 7,95гр.Ж и это в начале лета, зимой наверно вообще под десятку. По идее фильтровать особо ничего не получится. Или ошибаюсь?

А если ставить обратный клапан, то чем и где лечить рост давления от прогрева воды, ещё один компенсатор на раздаче? как-то перебор.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.06.2018 в 04:53:27

cineman написал: Rom_am, гаситель гидроударов нужно установить раньше обратного клапана и редуктора. Иначе сжатая в гасителе вода выплеснется в обратный клапан, который запрётся и создаст ещё один удар.

Это требует уточнения. Если гидрокомпенсатор и обратный клапан будут прикручены к одному тройнику, то обратный гидроудар не будет заметен. Но если между ними будет кусок трубы, гидроудар будет тем сильнее, чем длиннее будет эта труба.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.06.2018 в 10:01:46

MEG123, ОК сразу после счётчика. И без него точно так же после редуктора давление ХВС может расти при нагреве (т.к. исправный редуктор запирается при давлении в стояке выше настроечного). С пластиковыми трубами или при наличии гибкой подводки рост давления может и не проявляться - компенсируется расширением труб/шлангов.

0
Аватар пользователя
MEG123

Местный

Регистрация: 24.05.2018

Саратов

Сообщений: 11

26.06.2018 в 12:08:01

Mazayac написал: (т.к. исправный редуктор запирается при давлении в стояке выше настроечного).

какой смысл это подпирать ещё и обратным клапаном?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

26.06.2018 в 13:20:29

Rom_am, это там сверху лён так свисает?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.06.2018 в 21:04:59

MEG123, при отсутствии воды в стояке или понижении давления ниже настроечного редуктор откроется и перестанет выполнять функцию ОК. Друг так пару месяцев снабжал подъезд горячей водой из своего бойлера.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

26.06.2018 в 22:27:49

Mazayac написал: Друг так пару месяцев снабжал подъезд горячей водой из своего бойлера

т.е с обратным клапаном этого не было бы? почему бы другу не закрыть кран горячей воды на стояке во время отключения? Вспомнил старый анекдот про ту девочку в каске, которая бегает и смеется. И с обратниками на входе тоже есть повод.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.06.2018 в 22:30:08

master.msk, Да, с обратным клапаном этого не было бы. Странно, что специалист вашего уровня задаёт такой риторический вопрос.

Друг - программист, а они все слегка далеки от физического мира :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу