Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

08.07.2014 в 13:53:10

#4615792

z0rg написал : А что плохого в закрытии? Назовите хоть один недостаток. И чем плоха идея вообще без сифона но с пробкой? Раз в месяц открыть пробку для промывки - не великий труд.

великий труд -в периодичности. надо стремиться к системам с минимумом ухода. есть множество других интересных занятий в жизни.

Аватар пользователя
Prosperous

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 74

08.07.2014 в 14:02:14

#4615807

z0rg написал : И чем плоха идея вообще без сифона но с пробкой? Раз в месяц открыть пробку для промывки - не великий труд, а голова болеть о хрюкающем или залипшем или ставшим пропускать сифоне не будет.

Так там выше фото есть, где в пробку врезали тройник и туда спокойно все сливается без сухого сифона. Это, я так понимаю, бюджетный вариант

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 14:02:17

#4615808

sanya1965 написал : надо стремиться к системам с минимумом ухода

Согласен полностью. Но кто вам дал гарантии, что сухой сифон не требует ухода? Не сломается, не залипнет, не начнет пропускать вонь? Вынуть-вставить пробку это такая мелочь, что даже концентрироваться на этом не стоит. А вот завонявший или хрюкающий сифон меня бы сильно огорчил. Соединять же слив с фильтров с канальей напрямую тоже сомнительно, требование "разрыв струи" для чего существует?

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 14:04:19

#4615811

Prosperous написал : Это, я так понимаю, бюджетный вариант

Это с нарушением требования разрыва струи. а так да, бюджетно и с открытием-закрытием пробки возится не надо. (не спорб, идея пробки - колхоз на коленке, но почему бы и нет, если не парит ее вынимать-ставить?)

Аватар пользователя
Prosperous

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 74

08.07.2014 в 14:15:26

#4615833

z0rg написал : если не парит ее вынимать-ставить

Так то да. А если еще бойлер стоит? Тут вариантов то особых нет.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

08.07.2014 в 14:31:36

#4615857

z0rg написал : Вынуть-вставить пробку это такая мелочь, что даже концентрироваться на этом не стоит.

Вы предлагаете концентрироваться на этом ежемесячно.

z0rg написал : А вот завонявший или хрюкающий сифон меня бы сильно огорчил.

Сифон не в гостиной стоИт, а закрытом шкафу санузла. сломается за 3-5 лет, так заменить можно.

z0rg написал : Соединять же слив с фильтров с канальей напрямую тоже сомнительно, требование "разрыв струи" для чего существует?

напрямую -нельзя, это очевидно.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 15:25:01

#4615970

sanya1965 написал : Вы предлагаете концентрироваться на этом ежемесячно.

Не понимаю как на таком модно концентрироваться? Вы когда моете руки тоже прилагаете значительные мыслительные усилия?

sanya1965 написал : сломается за 3-5 лет, так заменить можно.

Значит замена сифона в узком шкафу вас не парит, а пробку вынуть-вставить парит? Тогда бесспорно, не ваш вариант.

Не пытался навязать свой колхозный вариант как универсальный и единственно правильный. И еще не уверен, что сам сделаю именно так. Но пока не услышал ни одного весомого аргумента, почему с технической стороны без сифона с пробкой делать не следует.

sanya1965 написал : напрямую -нельзя, это очевидно.

хм... так вон, авторитетные люди не брезгуют.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3276

08.07.2014 в 16:35:19

#4616079

z0rg написал : Зачем же грязь из промывников сливать в нежный механизм бачка? Уж лучше тогда шланг подлиннее и направлять его непосредственно в горшок при промывках.

нежен лишь впускной клапан. )

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 16:43:04

#4616088

Makarone написал : нежен лишь впускной клапан

А для выпускного любая грязь - лечебная?:) Лично я не хотел бы напускать лишней грязи в бачок инсталляции, ни к чему она там... А кто не боится, соглашусь, как вариант для спуска воды бачок почему бы и не...

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

08.07.2014 в 16:51:08

#4616096

z0rg написал : Не понимаю как на таком можно концентрироваться? Вы когда моете руки тоже прилагаете значительные мыслительные усилия?

мытье рук, как и иных частей тела, входит в генетическую память. дополнительно этот навык нам прививают с детства. поэтому мы не замечаем мыслительных усилий. предлагаемое выше ежемесячное вытаскивание пробки пока не вошло в генетическую память, и есть сильные сомнения в нужности туда ее ввода.

z0rg написал : Значит замена сифона в узком шкафу вас не парит, а пробку вынуть-вставить парит? Тогда бесспорно, не ваш вариант.

есть разница в периодичности -раз в пять лет, или ежемесячно. как по мне, так большая разница.

z0rg написал : Не пытался навязать свой колхозный вариант как универсальный и единственно правильный. И еще не уверен, что сам сделаю именно так.

как раз обсуждение -это нормально. но сам вариант сильно компромиссный. особенно когда делаешь не для чужого дяди, а для себя.

z0rg написал : хм... так вон, авторитетные люди не брезгуют.

там надо смотреть, что перед этим тройником. если есть гидрозатворы, то фотка ниачем.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 17:13:03

#4616118

sanya1965 написал : вытаскивание пробки пока не вошло в генетическую память

:) Ок, вы меня убедили, что для вас пробка - огромная проблема. Кроме как индивидуального отторжения процесса регулярного вытаскивания-вставки пробки есть аргументы?

Люди разные. Меня больше парит сифон, который может сломаться и его придется менять.

sanya1965 написал : если есть гидрозатворы, то фотка ниачем.

Гидрозатвор отменяет разрыв струи? Для меня это новость...

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19226

08.07.2014 в 17:36:17

#4616150

z0rg написал : Кроме как индивидуального отторжения процесса регулярного вытаскивания-вставки пробки есть аргументы?

да нет, в колхозах и похлеще схемы реализовывают. http://img11.nnm.ru/0/c/9/1/5/da1306881132147d173049dfd91.jpg но в заграничных колхозах пока креативнее http://home.comcast.net/~tomkow6/dorm.jpg

z0rg написал : Меня больше парит сифон, который может сломаться и его придется менять.

вечных предметов пока не придумали, сломается все, рано или поздно. поэтому сифон менять придется через 3, 5, или 10 лет. но не забывайте, что каждые 4 года надо поверять счетчики, и в стояк все равно придется лезть.

z0rg написал : Гидрозатвор отменяет разрыв струи? Для меня это новость...

гидрозатвор заменяет разрыв струи, а не отменяет.

z0rg написал : Для меня это новость...

подобное явление происходит при каждом сливе с наполненной ванны.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 18:44:36

#4616214

sanya1965 написал : но в заграничных колхозах пока креативнее

нормально, с разрывом струи :D ("колхозить"/"приколхозить" немного в другом смысле употребляется относительно технических решений;))

sanya1965 написал : сломается все, рано или поздно.

Если вещи (сифона) нет - он не может сломаться.

sanya1965 написал : гидрозатвор заменяет разрыв струи

вы ничего не путаете? Как гидрозатвор заменяет разрыв струи, если это совершенно разные вещи?

sanya1965 написал : подобное явление происходит при каждом сливе с наполненной ванны.

Какое явление? У вас ванна подключена к канализации с разрывом струи? Кстати я видел такие подключения у буржуинов. Слив ванной и умывальника направлен в напольный трап, а гидрозатвор уже в самом трапе. Пока не изучил что такое и для чего "разрыв струи" все не мог понять зачем они так делают.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.07.2014 в 18:46:48

#4616217

Развели тут демагогию... Кому пробку не лень дёргать - да ради бога, некоторые вон сливной шланг от стиралки в ванную кидают :D

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

08.07.2014 в 18:48:22

#4616219

sanya1965 написал : гидрозатвор заменяет разрыв струи

Не заменяет, лишь создаёт водную пробку от запаха.

Разрыв струи при любых обстоятельствах гарантирует и не даст подняться сточным водам до фильтра/раковины, сливаясь на пол через край. Правда выше края унитаза жидкость тоже плохо поднимается, поэтому поднять будет сложно, если фильтр находиться не ниже края унитаза.

Аватар пользователя
Prosperous

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 74

08.07.2014 в 21:09:40

#4616415

че то я совсем запутался. :cool: Вот из раковины/ванны вода, вроде, без разрыва струи сливается в канализацию. И вроде как ниче страшного.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.07.2014 в 21:16:41

#4616424

Она сливается разово, после чего ёмкость сверху высыхает, бактерии в ней не размножаются. Если же подключить сливную трубку фильтра или бойлера напрямую в канализацию - внутри во влажной среде такого может нарасти...

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 22:32:27

#4616548

Интернеты пишут, что разрыв струи нужен чтоб ни при каких обстоятельствах грязная вода из канальи не попала в чистую из водопровода. Или же не попадала в мойку, где могут находится посуда и пища. Ну и в СМ/ПМ тоже может приключится нашествие бактерии.

Как такое может случится? Как уже упомянули, в каналье влажная среда, конденсат контактирует с поверхностью воды гидрозатвора. Всякая бактерия запросто может прилететь и начать плодиться в гидрозатворе, ну и дальше как получится.

Второй вариант - засор канальи и затопление оной. Ну тут надо еще подумать актуален ли разрыв струи для кухонной мойки или для всех раковин/ванн в квартире. Потому как сначала должно попереть из унитаза, у него край борта ниже. Ну даже если не повезет и будет хлестать через раковину, то вряд ли это останется незамеченным и кто решится потом без тщательной санобработки не то что мойкой пользоваться, а продолжать жить в квартире.

Может быть и для слива из промывников разрыв не так уж обязателен, но лично мне не дает мысль о бактерии и прочей прелести. И про СМ надо подумать.

Разрыв струи

А вот вроде бы выполнен разрыв струи, но... но похоже сто неправильно. если попрет вода из канальи, то до раструбов выпусков из раковин ода достанет, и бактерия... ну вы поняли.

Аватар пользователя
Prosperous

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 74

08.07.2014 в 22:42:49

#4616566

z0rg написал : Поставьте сухой сифон, сверху оставьте кусок трубы с раструбом

Это как? чет представить не могу. И еще вопрос. Беру я значит тройник фановой 110-40-110. Цепляю на него HEPVO. ну верхний конец если воронка есть - прикручиваю. Если нет - см. предыдущий вопрос. А нижний конец как? там переходник нужен? И еще. Если воронки нет, при промывке понятно, шланг поднес, подержал, убрал. А как с водогреем быть? выходит без воронки никуда?

Аватар пользователя
HVU

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Магнитогорск

Сообщений: 251

08.07.2014 в 22:56:43

#4616602

Помогите советом как лучше сделать узел подключения лейки гиг. душа к такому смесителю?

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2014 в 23:35:37

#4616700

Prosperous, имел ввиду что можно сделать что-то типа ,

но используя сухой сифон

Если есть место для такой воронки или вот прямо пример у них.

Про тот сифон написано что крепится на трубу D=19-23мм, значит с 40 вам надо еще переход будет до 23. Как крепится HEPVO посмотрите на сайте, неужели там не показано?

Если воронка совсем не встает, то узкую воронку можно сэмитировать простой канализационной трубой. возьмите 40 и присоедините сверху к сифону вместо воронки (до, скорее всего тоже через переходник). останется раструб, чем не узкая вертикальная воронка, в которую можно заправлять шланг с соска фильтра?

От водогрея шланг надо просто закрепить над воронкой или раструбом, в чем сложность?

Аватар пользователя
Prosperous

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 74

09.07.2014 в 09:42:33

#4617155

z0rg написал : Как крепится HEPVO посмотрите на сайте, неужели там не показано?

Там-то, конечно, показано, но картинка не для средних умов. На картинке (не на фотографии) нарисован сифон - в него вставлена труба. А как она там крепится хз. Я к тому, что если покупать/заказывать, так все сразу, чтоб не бегать потом.

z0rg написал : От водогрея шланг надо просто закрепить над воронкой или раструбом, в чем сложность?

Так брызгать не будет? Раструб-то небольно большой

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.07.2014 в 10:23:52

#4617209

Prosperous написал : нарисован сифон - в него вставлена труба. А как она там крепится хз.

Ну я такой сифон в руках не держал, конкретику не подскажу. Может кто другой ответит.

Prosperous написал : Так брызгать не будет? Раструб-то небольно большой

думаю тут не диаметр раструба а высота этой всей трубы над сифоном важнее. Направить струю по касательной на внутреннюю стенку полагаю будет достаточно. Обычная воронка тоже не гарантирует от брызг, там еще тщательнее ориентировать струю придется. Я так думаю(ц);)

Аватар пользователя
o.p.i.u.m.

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 58

09.07.2014 в 13:56:16

#4617526

Добрый день, мастера! Собираюсь в подвале частного дома поставить стиралку. На высоте 50см от пола находиться канализ труба. Будет ли работать стиралка, если врезаться в данную трубу? Если нет, то какие возможны другие варианты?

Аватар пользователя
Ferrari

Местный

Регистрация: 20.09.2011

Москва

Сообщений: 233

09.07.2014 в 14:22:43

#4617567

всем привет:) можно ли использовать бронзовые фитинги для подключения газа?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.07.2014 в 15:19:09

#4617664

Да.

o.p.i.u.m. написал : Собираюсь в подвале частного дома поставить стиралку. На высоте 50см от пола находиться канализ труба. Будет ли работать стиралка, если врезаться в данную трубу?

Лежак что-ли горизонтальный проходит? Лучше фото дайте.

Аватар пользователя
prive

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 67

09.07.2014 в 16:20:21

#4617758

Товарищи! Подскажите! От стояка с горячей водой есть отвод, на котором установлен кран, и далее от него конструкция, которая идет к полотенцесушителю. Кран по резьбе соединения с трубой немного подтекает, требуется ого откручивание, уплотнение и снова установка. Но, открутить его без разбора метало-пластиковой конструкции не возможно, в связи с чем вопрос, возможно ли демонтировать данную конструкцию без повреждения соединений и потом заново собрать обратно или такой способ соединений предполагает одноразовое использование и потребуется делать новую подводку?

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

09.07.2014 в 16:31:49

#4617769

prive написал : возможно ли демонтировать данную конструкцию без повреждения соединений

Для обеспечения возможности снять бак (вероятно водонагреватель) за трубой и разобрать американку справа. Потом обратно в обратной последовательности или слева так же предусмотреть американку (если в пластике слева внутренняя резьба с ниппелем, то ниппель выкрутить и поставить кран с американкой в эту внутреннюю резьбу), тогда в следующий раз не придётся демонтировать бак.

Аватар пользователя
prive

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 67

09.07.2014 в 16:53:00

#4617787

Спасибо за быстрый ответ. За трубами действительно водонагреватель, который можно снять. Слева не знаю какой стык с ниппелем или без, не хотелось бы его трогать. Если я правильно понял принцип американки, то необходимо на правом соединении открутить гайку, и вытащить вправо трубку, а затем скручивать кран со стояка вместе с оставшийся конструкцией, верно?

Аватар пользователя
prive

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 67

09.07.2014 в 17:00:51

#4617793

Такой момент, после снятие крана со стояка со всей конструкцией и герметизации резьбового соединения, он ведь может не встать обратно в прежнем положении и тогда придется демонтировать конструкцию, т.к. правое соединение не сойдется с трубкой???

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу