Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

lexal написал : ...мне казалось что есть отдельный московский документ как раз разрешающий заужение стояка ГВС(например) на один диаметр

Верно казалось :)

*5.7. В целях улучшения гидравлических характеристик системы горячего водоснабжения и возможности замены полотенцесушителей в период эксплуатации жилых зданий (без отключения стояков горячей воды) полотенцесушители, как правило, необходимо подсоединять к сплошному по вертикали водоразборному стояку с установкой запорной арматуры в местах подключения.

Для затекания горячей воды в полотенцесушители диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю целесообразно уменьшать на один диаметр или предусматривать «сжим». Принятые конструктивные решения должны быть проверены гидравлическим расчетом.*

источник http://www.cih.ru/s3/285.html

Здравствуйте! У меня такая ситуация: стоякам ХВС и ГВС лет 6 (со слов предыдущих хозяев), менялись вроде почти все этажи кроме нижних - значит трубы везде из одной партии. Сами трубы - сталь, черная. Когда 2.5 года назад я купил квартиру и делал ремонт, стояки показались в идеальном состоянии и я их оставил. Но за 2 последних месяца у меня появилось по свищу в каждом стояке. Все сантехники, с которыми я говорил, советуют менять на ППР вавин т.к. металл сейчас плохой, и в связи с этим у меня возникло несколько вопросов:

1. Стоит ли уже сейчас затевать замену или эти свищи могут оказаться единственными дефектами? Сварщик, который заваривал свищ на ХВС сказал что стенка трубы нормальная.
2. На что менять трубы? Нашел что у пластика коэф. расширения 0.05мм/градус/метр, получается для горячей воды с перепадом 50 градусов на длине 2.6м около 7мм. Мне кажется это много, нужно ставить компенсатор. В общем пластик у меня вызывает недоверие, да и это получается изменение проекта. Ставить снова сталь?
3. Если не удастся договориться с соседями, то замена только в моей квартире от пола до потолка имеет смысл? Снизит ли она вероятность протечки пропорционально замененной/оставленной длине?

Tehnik-san написал : Верно казалось

Спасибо, но это только по водоснобжению. Так допускается ли заужение байпаса отопления?

Подскажите, Три датчика от нептуна(туалет,ванна,кухня), врезать в пол не хочется.(пол кладется сейчас,если что в санузлах,на кухне уже положен)(везде плитка) Их можно просто положить датчиками вниз?а провода от них надо как-то защищать(гофра,какая-то)? Спасибо.

Internet написал : Опустить выход стояка канализации, очевидное трудоёмкое решение, но куда лучше всех остальных. Стену не трогать в любом случае.

Да, в моем случае трудоемкое решение, снизу у соседей ремонт сделан, не подлезешь, но за идею спасибо, нашел что бывает врезка 50мм в трубу на 110мм, стояк кухонный, думаю в моем случае поможет.

an.kh. написал : 0.05мм/градус/метр,

an.kh. написал : 2.6м около 7мм.

Это как?

касимов написал : Если к дому 100мм труба,а в огород 105 мм,разницы никакой.Ну а если серьезно,ищи переходы или тройники,которыми можно провести эту операцию..

Естественно всё через тройник-переходник. Главное чтобы был напор, а не струйка. В этом то и суть вопроса

.

Сантехник197 написал : Это как?

1 метр трубы изменяет свой размер на 0.05 мм при изменении температуры на 1 градус. Я взял цифры для армированной трубы вавин, кажется фибер. Для обычной PN20 должно быть еще больше. Допустим максимальный перепад 50 градусов (ночь - комнатная температура, и утро/вчерер максимальный водозабор). 50 * 0.05 = 2.5мм на каждый метр трубы. 2.5мм * 2,6м = 6.5мм на всю трубу внутри квартиры. Я правильно считаю? Если не поставить кольцо-компенсатор, то трубу будет гнуть вбок. А если ее закрепить? Получается большая нагрузка на пайки? Как они ее выдержат?

an.kh. написал :

1. Стоит ли уже сейчас затевать замену или эти свищи могут оказаться единственными дефектами? Сварщик, который заваривал свищ на ХВС сказал что стенка трубы нормальная.

Как говориться не твоё не трогай. Это общедомовое имущество. Если есть сомнения в аварийности стояка, зовите ваших управленцев по дому для обследования и составления акта осмотра о пригодности или непригодности стояка (не забудьте один экземпляр себе, по этой бумаженции будете получать деньги для себя и соседей ниже, если чего). Можно и без бумаженций потому как УК должна следить за общедомовым имуществом.

an.kh. написал :

2. На что менять трубы? Нашел что у пластика коэф. расширения 0.05мм/градус/метр, получается для горячей воды с перепадом 50 градусов на длине 2.6м около 7мм. Мне кажется это много, нужно ставить компенсатор.

В себе представляете 7 мм в жизни? ну отклониться после этого удлинения труба на 0,5 милиметров от оси и будет немного кривее, не нужен тут компенсатор. Вон на юге ПП на улице ставят, так он от нагрева солнцем провисает вне опор крепления и ни чего работает.

an.kh. написал :

3. Если не удастся договориться с соседями, то замена только в моей квартире от пола до потолка имеет смысл?

А какой резон соседу переносить ваш стык к себе? Или вы хотите заменить весь стояк в доме за свой счёт?

an.kh. написал : Снизит ли она вероятность протечки пропорционально замененной/оставленной длине?

Вероятность пропорционально качеству стыков/материалов/пряморукости исполнителя. Не если вы вмешаетесь в общедомовое имущество, то ответственность за протечку могут переложить на вас как изменившего проектное состояние стояка без согласия УК, а так вся ответвенность на вашей УК - пускай течёт.

ser000 написал : Как говориться не твоё не трогай. Это общедомовое имущество.

У нас ситуация совершенно иная. Никто ничего не компенсирует. Грубо говоря, стояки - наши проблемы и менять их нам. Все подвалы в аварийном состоянии, у власти другие заботы и расходы... В общем выходит так, что проект менять не желательно. А значит менять на сталь, попытаться найти как можно лучшего качества, сантехники и сварщик местные вроде адекватные.

Последний вопрос состоял в том что будет ли смысл мне поменять стояки только в своей квартире при следующем свище, или заваривать их или ставить хомуты пока все соседи тоже не решатся на замену? Допустим что я поменяю на хорошцю трубу и сварка будет сделана качественно, а от старой трубы останутся минимально возможные куски (наверное по 10 см сверху и снизу).

an.kh., Поход к соседям в первую очередь.Что у них? Свежая труба и свищи наводят на мысль о жульничестве с электричеством. Кто-то пытается обмануть счетчик. Кто из соседей не внушает доверия?