Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20163

15.04.2015 в 19:25:57

А Хагер заслуживает права продаваться и соотв использоваться на нашем рынке если не соответствует вышеуказанным нормам ? Без всяких таблиц скажу что ели по номинальному току вы ставите равные аппараты, то и устойчивость к токам КЗ у автомата также должна быть не ниже УЗО .

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 19:27:59

ebf написал : dokar,Я виду речь о том,что писано переписано по всему интернету и данный форум не исключение.Если вводной автомат 63А,то рекомендуется установить прямо за ним УЗО на номинал выше(как вы упомянули ПУЭ,совпадает) Либо как вы цитируете дальше,могут быть равны.Я не покупаю ПУЭ,я покупаю Хагер и хочу знать,как Хагер рекомендует подбирать УЗО,на шаг выше или равным автомату.Поэтому, как вы правильно заметили ПУЭ это ПУЭ,но в щетке будет не оно ,а Хагер. И то ,что в разных каталогах,разная информация,немного смущает.

Нет такого ни в одном документе. Насчет номинала выше. Выше можно, ниже нельзя. Вот и все правила. А так, один в один... И, поверьте, производители знают насчет характеристик автоматов. А на данном форуме можно много всякой лабуды прочитать. Насчет можно и нельзя. Кто-то вот дошел до того чтобы прочитать про характеристики автоматов и понеслось... А до того, что все уже давно продумали до них никому нет дела (включая сами эти характеристики и то как их строили).

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 19:29:32

dokar написал : Без всяких таблиц скажу что ели по номинальному току вы ставите равные аппараты, то и устойчивость к токам КЗ у автомата также должна быть не ниже УЗО .

Кто Вам сказал такую глупость? Устойчивость к току КЗ у всех аппаратов должна быть достаточной для конкретного объекта. И вовсе не обязательно одинаковой. Запас карман не тянет.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.04.2015 в 19:36:20

dokar написал : Без всяких таблиц скажу что ели по номинальному току вы ставите равные аппараты, то и устойчивость к токам КЗ у автомата также должна быть не ниже УЗО .

Поверьте рассматривание таблиц.не всегда плохо,особенно в данном случае.Я вот хотел поставить ВА63 и УЗО80 ,не вышло

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.04.2015 в 19:42:06

SVKan написал : Насчет номинала выше

Номинала чего? Шнайдер рекомендует УЗО выше номинала автомата ,когда они стоят друг за другом(я не правильно понимаю,что написал Шнайдер?) У Хагера в таблице,можно найти когда за 40А автоматом,стоит УЗО 25А и судя по таблице нельзя за автоматом 40А поставить УЗО 63 ????

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 19:50:39

ebf написал : Номинала чего? Шнайдер рекомендует УЗО выше номинала автомата ,когда они стоят друг за другом(я не правильно понимаю,что написал Шнайдер?) У Хагера в таблице,можно найти когда за 40А автоматом,стоит УЗО 25А и судя по таблице нельзя за автоматом 40А поставить УЗО 63 ????

А дальше что стоит за тем же УЗО 25А? Ток по проводнику везде одинаковый... где будет стоять автомат (один или несколько в сумме) за УЗО или перед ним для защиты не имеет значения. Рекомендуют руководствоваться автоматом перед УЗО из тех соображений, что за ним что-то может и поменяться... И если автомат не большего номинала стоит перед УЗО, то это никак не скажется.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.04.2015 в 19:58:18

SVKan написал : И если автомат не большего номинала стоит перед УЗО, то это никак не скажется.

Так он больше, АВ40А ,за ним Узо 25А,что стоит после УЗО 25А в таблице нет.А то что за АВ40А нельзя поставить УЗО 63А,вас не смутило?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 20:10:08

ebf написал : Так он больше, АВ40А ,за ним Узо 25А,что стоит после УЗО 25А в таблице нет.А то что за АВ40А нельзя поставить УЗО 63А,вас не смутило?

Если Вы хотите что-то обсудить, то сначала выложите это что-то... хотя бы в виде ссылки

И немного зная автоматику я лично вполне допускаю, что УЗО на 40А и на 25А имеют абсолютно одинаковые потроха. Те же автоматы у некоторых производителей от 1А и до 40А (хоть В, хоть С, хоть D) внутри идентичны, отличается только отстройка. А на 50А и 63А тоже идентичные между собой от них отличаются...

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.04.2015 в 20:14:21

SVKan, Они в этой теме были,вот http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=602895&d=1428347696

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20163

15.04.2015 в 20:22:10

SVKan написал : Устойчивость к току КЗ у всех аппаратов должна быть достаточной для конкретного объекта

Это известно. И обсуждалось не раз.

SVKan написал : И вовсе не обязательно одинаковой.

Хотите сказать что у АВ устойчивость к КЗ и меньше может быть ?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 20:25:47

ebf написал : SVKan, Они в этой теме были,вот http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=602895&d=1428347696

И где Вы там увидели приведенную Вами информацию? Кстати по немецки как раз не понимаю. Все подробно не разбирал, но оснований для приведенных вами выводов я там не вижу. Там вообще про подбор по номиналам ничего нет... только про отключающую способность и не более того

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 20:28:20

dokar написал : Хотите сказать что у АВ устойчивость к КЗ и меньше может быть ?

А почему нет? Если максимальный ток при любом раскладе не превысит 500В например, то чем Вам связка 6кА автомата с 10кА УЗО не нравится? На самом деле приводится не ток КЗ, а максимальная отключающая способность. При каком токе сможет расцепить...

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.04.2015 в 20:32:46

SVKan написал : только про отключающую способность и не более того

Я по немецки тоже бум бум,пользовался Гуглом,понял следующее верхняя строка марка автомата и их номинал(вышестоящие) Слева модели УЗО по полюсам и номиналу .Их пересечние устойчивость к КЗ .Как можете посмотреть под АВ MBN MCN 6Ka номиналом 25А-40А,не может находиться УЗО 63А .Защиты нет ,прочерк Вот что написано в нашем каталоге Устойчивость к короткому замыканию устройств защитного отключения в сочетании с предварительно устанавливаемыми предохранителями Во избежание повреждения УЗО вследствие короткого замыкания на стороне потребителя, на стороне питания они защищаются устройствами защиты от короткого замыкания (дублирующая защита).

Таблица показывает устойчивость к короткому замыканию устройств защитного отключения в сочетании с предварительно устанавливаемыми предохранителями

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20163

15.04.2015 в 20:35:04

SVKan написал : При каком токе сможет расцепить...

И какой не достижим в силу токоограничения у современной модульки . Но предпочитаю не рисковать и ставлю не ниже 6000.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2015 в 21:01:23

ebf написал : Как можете посмотреть под АВ MBN MCN 6Ka номиналом 25А-40А,не может находиться УЗО 63А .Защиты нет ,прочерк

Все гораздо проще. Немцы люди практичные и завышать номинал УЗО считают напрасной тратой денег, посему такие варианты не приводят...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу