Как отопить производственный цех 500 м2

sirius1206 написал :
На один котел одна пушка,390 кв. на склад покатит, надо поменьше по мощности но больше по количеству ,чтоб сильно не дуло и равномерно распридилить тепло по помещению

Так это и есть вроде по меньше. при температуре 80/60 градусов они выдают всего 19квт. Сам смысл вопроса вообще жизнеспособна система или нет. А то все, что про это написано, так это про подключение к центральной системе водоснабжения

serga22 написал :
думаю взять котел твердотопливный типа прометей или будерос
киловатт 45, да водяные тепловые пушки типа волкано, или тепломаш киловатт так на 30 каждая. Кто что думает по этому поводу,

На один котел одна пушка,390 кв. на склад покатит, надо поменьше по мощности но больше по количеству ,чтоб сильно не дуло и равномерно распридилить тепло по помещению

во первых очень долго разогревать во вторых с регистрами, работой трубами в сумму не уложиться

serga22 написал :
котел твердотопливный

Регистры по периметру.

Такая же проблема только помещение 390 квадратов, бюджет 200 тысяч. Вот думаю взять котел твердотопливный типа прометей или будерос
киловатт 45, да водяные тепловые пушки типа волкано, или тепломаш киловатт так на 30 каждая. Кто что думает по этому поводу, т.к. кроме как мнения производителей ничего не нашел в интернете

Отапливать 500 кв.м. электричеством, если даже и ик-электрическими... это без штанов остаться. стоимость кВт./час для юр. лиц составляет 3,30 руб., перевести стоимость газа в стоимость кВт/часа составит 0,24 руб. в зависимости от региона, при использовании газовый ИК-излучателей. Где выгода? платить все время много, или один раз и экономить все время?

Nickita написал :
ак вариант использовать газовые инфракрасные излучатели на сжиженном газе, т.е. пропан. Устанавливается. емкость под газ, газ закупается по оптовым ценам, сливается в емкость. Расход газа чуть меньше чем природного, и зачастую одной заправки емкости, хватает на сезон, с учетом правильного подбора емкости.

Что-то заумно.Может газгольдер отдельно на СО,а ИК от электричества. Но мешок денег нужен полюбому.

chaika написал :
в столярном цеху поставить котел на твердом топливе,

На заправках тоже курят,но в отдельных помещениях.

Как вариант использовать газовые инфракрасные излучатели на сжиженном газе, т.е. пропан. Устанавливается. емкость под газ, газ закупается по оптовым ценам, сливается в емкость. Расход газа чуть меньше чем природного, и зачастую одной заправки емкости, хватает на сезон, с учетом правильного подбора емкости.

Здравствуйте! А у меня похожий вопрос, а можно ли в столярном цеху поставить котел на твердом топливе, с загрузкой топлива непосредственно из цеха?

feliksc написал :
Здравствуйте, встала задача отопить цех 500 м2, хотел вести газ, но ценник такой, что не потянуть.
Подскажите пож-та, кто как топит (ИК, теплонасосы, котлы). Какая система лучше, воздушная или водяная?
Заранее спасибо.

Только ИК. Другое будет намного дороже и намного менее эффективно по вложениям.

PROFTEPLO написал :
Все достаточно просто. ...

Спасибо, очень познавательно

BV написал :
с чем же он реагирует, интересно?

Все достаточно просто. Кислород, как сильный окислитель (масло масляное ), является очень активным веществом. И химические процессы окисления идут всегда и везде где есть кислород и то, что может вступать с ним во взаимодействие. Даже при комнатной температуре. В атмосфере всегда есть определенное количество активных веществ, ибо не в стерильном мире живем. Именно поэтому, как правильно написал bozz, вентиляция нужна всегда даже где "ничего не выжигается". Однако с повышением температуры, эти процессы резко ускоряются. А горячие поверхности (например, поверхность ТЭНов) к тому же служат грубо говоря катализаторами этих процессов. На них происходит не только окисление отдельных молекул находящихся в воздухе, но и фактически сгорание микрочастиц пыли, взвесей и пр. Вот это и обзывается термином "выжигание кислорода".

vlkam написал :
Может проще всего поставить тупо печку да истопника с лопатой,

Могут быть проблемы с природоохраной - потребуют проект ПДВ.

PROFTEPLO написал :
Но даже там необходима вентиляция

Не поверите ... вентиляция нужна везде, даже там где ничего "выжигается".

с наилучшими

PROFTEPLO написал :
Но даже там необходима вентиляция, поскольку происходит выжигание кислорода.

с чем же он реагирует, интересно?

BV написал :
Я так понимаю будет хорошая вентиляция, которая будет уносить тепло....?

Тепловые потери будут всегда. Я даже не говорю про тепловые потери от теплоизоляции. А именно потери при теплопередаче. Самые минимальные они у электрики. Но даже там необходима вентиляция, поскольку происходит выжигание кислорода. А у других типов обогрева если не с вентиляцией, то с выводом продуктов сгорания тепло будет теряться. В любой печке есть дымоход, и дым, извините, горячий.

Мебельному производству думается мне нужно смотреть в сторону сжигания остатков от производства. Опилки, стружки, обрезки. Халява сплошная :-)

Может проще всего поставить тупо печку да истопника с лопатой, чтоб туда отходы кидал. Ну и стандартную водяную систему. Единственное что нужно предусмотреть подмес с термостатом чтобы слишком горячая вода не пошла в систему

А чтоб это все горело как в аду в эту печку вывести воздуховод от пылесоса

Я так понимаю будет хорошая вентиляция, которая будет уносить тепло....?

Поскольку общая выделенная электрическая мощность всего 15 кВт, то однозначно электрики не хватит. Надо искать обогреватели на других источниках: дизель, газ и уже пытаться минимизировать затраты в рамках этого. Есть инфракрасники на газу, есть инфракрасники на дизеле. Причем поскольку тепловыделение сжиженного газа - выше чем у природного, то сжиженного газа надо будет меньше. Однако все равно геморрой по заправке баллонов будет и тут. Так что проще всего подобрать из дизельных обогревателей. Так же как и на твердом топливе, можно выбрать с отводом продуктов сгорания через обычный отводной рукав. Если теплоизоляция помещения нормальная, вполне хватит двух-трех тепловых пушек помощнее.
Рекомендация для выбора таких пушек одна - выбирайте пушки с "трехпроходным" теплообменником: у них КПД теплопередачи выше.

feliksc,
Вобще решали подобный вопрос и на гораздо большей площади ...
Поскольку в цехе был неплохо загружен форматник, вопросов с типом топлива для котла не возникало. Был приобретен полубытовой а-ля германия . Дымоход соорудили из оцинкованных труб и меняли прогоревшие примерно раз в два месяца. Котла хватало на сезон . На магистралях съэкономили, выполнив из пропилена и защитив приличной группой безопасности. На офисные помещения преобрели нормальные радиаторы. В покраску раздобыли и расставили гирлянды из конвекторов, коие лихо срезаются и выкидываются гражданами после начала заселения любой новостройки. Упор в цехе и гараже/шлюзе сделали на тепловые пушки и завесы. Всем тепло , конечно, по большому счету,а руководителю безгеморойно не было. Но вопроос минимальности вложений и наличия отопления , как такового был закрыт.
Впррочем, если помещение не арендуемое и с перспективой развития, думаю газ завести и выполнить нормальное отопление будет рентабельнее... Пусть и с обременением ежемесячной выплаты кредита под это дело...

Самое простое - уверенная плюсовая температура во всем цеху (+3 +5) с подогревом рабочих зон...

DV1 написал :
Ик-излучатели, не панацея, и не отопление, это лишь направленный обогрев рабочей зоны на определенной площади,

ИК-шки тоже разные бывают...

DV1 написал :
Примерно такой же эффект достигается и при использовании тепловой пушки, так же воздействует направленный поток,

Я имел ввиду тепловые завесы на въезде в цех для отсечения холодного уличного воздуха зимой при открытии ворот для въезда\выезда транспорта. Никто тепловые завесы как основной отопительный прибор использовать не намерен.
Тут, конечно же, коллизия - с одной стороны ,нужно отопление, с другой - это деньги. Причем, первоначальные вложения в монтаж и последующие - в эксплуатацию. ТС не озвучил суммы, на которые он рассчитывает. Я вижу пока оно - газ - дорого, электричества в нужных объемах (лимиты)- нет, с ТТ пока вообще неясно. Без приблизительной прикидки стоимости монтажа и эксплуатации дальнейшие советы - флейм.

AlexMax написал :
Если нет - открою вам одну страшную тайну - сейчас уже 2012 год, СССР уже давно нет, заводы не работают на полную мощность, нет избытка тепла от сталелитейных и других "горячих" цехов, которое и пускалось, собственно, на отопление. Сейчас отопить цех - отдельная статья расходов. и немаленькая.

Открою и Вам тайну - эта тема в принципе и направлена на то, чтобы отыскать наименее затратный метод отопления отдельного цеха в 500 м^2 по отдельной статье расходов. И причем тут экскурс в историю СССР, его заводов и параходов не совсем понятно.

Ик-излучатели, не панацея, и не отопление, это лишь направленный обогрев рабочей зоны на определенной площади, с определенным расходом кВт электроэнергии или газа (которых нет у топикастера). Примерно такой же эффект достигается и при использовании тепловой пушки, так же воздействует направленный поток, только вместо излучения - поток теплого воздуха, пока находишся в потоке тепло, отошел в сторону замерз. Если рабочий в процессе работы стоит на одном месте как солдат на посту тогда, да можно применить и ик-излучатели.

Для
AlexMax, у меня рабочий берет заготовку (длина12м) в одном пролете, перевозит ее на раскрой в другой пролет, размечает, режет, складирует, затем перевозит на сборку в третий пролет. Т.е. во время работы он постоянно крутится на площади 12м х 36м=432м^2. Со сварщиками проще они примерно на одном месте находятся 6м х 20м=120м^2. Возможно ли обогреть их рабочие места ик-излучателями?, если возможно, то сколько необходимо кВт для этого обогрева при окружающей температуре воздуха -20С ? Еще кран-балки в цехе постоянно используются.

to all - вы когда-нибудь проектировали и монтировали СО в цеху? Если нет - открою вам одну страшную тайну - сейчас уже 2012 год, СССР уже давно нет, заводы не работают на полную мощность, нет избытка тепла от сталелитейных и других "горячих" цехов, которое и пускалось, собственно, на отопление. Сейчас отопить цех - отдельная статья расходов. и немаленькая.
Топикстартеру - Вы не должны прогревать весь объем помещения (и кубатуру - от пола до потолка), если этого не требует техпроцесс. Это аксиома. Для Вас или Теплый Пол (ТП), поскольку он обеспечивает комфортную температуру рабочего, или точечные источники тепла - ИК излучатели. Различные тепловые завесы на въездах в цех, как я понял, Вам не нужны.

ДК написал :
При сквозняках ничто не эффективно.

Извиняюсь, бред. для общего развития посмотрите на историю ИК обогревателей, особенно на первое из их применений - создание комфортной рабочей зоны для рабочего, который трудится на открытом воздухе или в месте, которое полностью отапливать нецелесообразно.

DV1 написал :
Во оптимальный вариант, котел на угле, довольно дешево и по мощности подберете какой Вам нужен, но наверное придется кочегара на работу принять.

Спасибо за ответ. Пока к этому и склоняюсь

feliksc сколько у Вас свободной мощности в кВт?
Если тупо брать что 1 кВт необходим на обогрев 10м^2 (это при условии что потолки не более 3м и здание нормально утеплено), то получается что всей своей установленной мощностью в 15кВт вы можете обогреть 150м2, в реале будет поменьше.

Как варианты, привозная солярка или газ, но идя по этому пути в итоге дешевле получится протянуть магистральны газ.

Во оптимальный вариант, котел на угле, довольно дешево и по мощности подберете какой Вам нужен, но наверное придется кочегара на работу принять.

DV1 А если более позитивно посмотреть на вопрос?

feliksc написал :
Как отопить производственный цех 500 м2

feliksc написал :
У меня всего 15 кВт на все (оборудование, отопление)

feliksc написал :
газ рядом (200м), но ценник для меня не подъемный

По-моему с такими исходными данными цех никак не отопить, (возможно только бытовые помещения обогреть).

ДК написал :
При сквозняках ничто не эффективно. Возможно, что в случае зонирования, лучше будет отделить отапливаемую площадь. А, на 15-ть кВт, вы, соответственно, сможете отапливать 150 кв.м., приблизительно. Это в том случае, если всё остальное оборудование у вас будет работать от другого источника.

У меня всего 15 кВт на все (оборудование, отопление)

ДК написал :
Это непонятно больше всего. Составление документации, что на 10 метров, что на 100, одинаковое. Стоимость работы с материалом, пусть 2000 за метр. Значит 400 т.р. - работа ... и 1 800 000 - составление документации! ...

По газу проект -150 тр, понижающий шкаф - 351 тр, котел - 400 тр (тут можно выбрать другой), 200 метров трубы 500 тр, вспомогательные материалы 280 тр, лимиты в газпроме - 50 тр, дымоход - 190 и т.д.

Угу. какой газ рядом. а то ШРП поставь, в среднее врежся, потом все это настрой, так еще и проект и тд и тп ... цена для юр. лица не сказать что мала, но и не велика.

ИК потолочные -лысине жарко, ж..пе - холлодно.

с наилучшими

При сквозняках ничто не эффективно. Возможно, что в случае зонирования, лучше будет отделить отапливаемую площадь. А, на 15-ть кВт, вы, соответственно, сможете отапливать 150 кв.м., приблизительно. Это в том случае, если всё остальное оборудование у вас будет работать от другого источника.

feliksc написал :
газ рядом (200м), но ценник для меня не подъемный 2,2 млн

Это непонятно больше всего. Составление документации, что на 10 метров, что на 100, одинаковое. Стоимость работы с материалом, пусть 2000 за метр. Значит 400 т.р. - работа ... и 1 800 000 - составление документации! ...