aok написал:
Доброго времени суток.
Прошу не ругать, но соответствующей темы не нашел, а новую создавать не хотелось. Потому пишу в "наиболее подходящую".
Требуется помощь с выбором системы контроля и блокировки воды.
Ситуация: имеется станция поквартирного приготовления горячей воды. Вот такая...
Скоро буду переносить ее на другую стену и сразу хочу поставить антипротечку на вход (т.е. вход ХВ и теплоносителя перекрывать, а на отбор теплоносителя просто обратный клапан поставить).
Вся конструкция, вместе со входной группой, будет зашиваться в ГК шкаф. с дверкой.
Из-за наличия открытого нагревателя, внутри может быть достаточно жарко.
Т.к. ставить хочу на вход станции, то, чем меньше высота крана с приводом, тем лучше (меньше ширина короба).
Датчиков (в идеале): 12 шт (два СУ, Кухня, Батареи).
Какие варианты рассматривал:
Аквасторож Эксперт 20 (2 крана, 4 датчика) - цена 20990 р. Доп. датчик - 990р.
Размер крана с приводом (ДхШхВ): 87х44х94 мм.
Плюсы: стоит у друзей - довольны, продуманный контроллер (кнопка "разрешить на 60 минут", индикация).
Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой (мол пластмасса внутри).
Вопросы: собственная конструкция крана = доп. элементы - на сколько это надежно?
Гидролок Квартира-2 Ultimate/Professional Bugatti (2 крана, 3 датчика) - цена 14100 / 18100р. Доп. датчик - 500р
Размеры: кран (ДхВ) 68х50 мм, привод (ШхВхД): Professional 75х95х100 мм, Ultimate 70х65х70 мм.
Плюсы: цена.
Минусы: вот тут наткнулся на описание проблем с отклеивающимся от температуры датчиком вала - для меня может быть актуально.
Нептун NEPTUN BUGATTI ProW - 20791 р. Доп. датчик - 745 р
Версия ProW только из-за наличия резервного питания. Другие улучшения не актуальны.
Размеры: 85x66x66 мм.
Плюсы: минимальная высота, стоит у друзей - довольны.
Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой.
Табличку смотрел, но по ней выбирать не получилось.
Вопросы:
Что предпочтительнее в условиях высоких температур?
Можно ли будет блок управления разместить в сантех. коробе или обязательно выносить куда-то?
Вертикальный монтаж - все приводы будут нормально работать? (на большинстве видео ставят горизонтально).
aok, по вопросам:
- Табличку смотрел, но по ней выбирать не получилось.
Трудная задача, однако! :a Посоветуйтесь вживую с теми, кто уже эксплуатирует, - дома, знакомые, на работе.
- Что предпочтительнее в условиях высоких температур?
Поясните, каких высоких температур, где? В шкафу?
- Можно ли будет блок управления разместить в сантех. коробе или обязательно выносить куда-то?
Если в шкафу будет нагреватель воды, то блок управления (БУ) нежелательно там устанавливать.
Если же формально, то нужно смотреть заводские условия эксплуатации БУ и сравнить с реальными
внутри шкафа.
- Вертикальный монтаж - все приводы будут нормально работать? (на большинстве видео ставят горизонтально).
Без разницы, приводам это до "лампочки".
А вот удобно ли будет Вам обслуживать, читать-считывать надписи, показания, делать ремонт, замену чего-то, - решать Вам.
В нынешних платах Гидролок Премиум отсутствует предохранитель сети 220 вольт. Есть только 3-х амперный предохранитель аккумулятора. Хотя в паспорте дается картинка, где оба предохранителя имеются.Что сделать, какие дополнительные устройства и куда поставить, чтобы плата не сгорела?
Еще написано в паспорте, что напряжение питания 220 должно быть подано на блок через УЗО (30мА). В квартирном щитке такое УЗО есть, разработчики Гидролока его имели ввиду, или требуют каким то образом монтировать отдельное УЗО для Гидролока? Есть ли здесь представитель Гидролока?
Еще в паспорте Гидролока гордо указана клемма PE для защитного провода от подключения напряжения 220, но в действительности ее нет.
Вообще, блок управления Премиум жесть. С огромным трудом удалось втиснуть все провода в коробку и закрыть ее. Причем эти провода там хорошо помяли конденсатор и прочие выпячивающиеся детали. Ну почему бы не сделать коробку на 1 см шире и на 1 см длиннее, чтобы было свободное место для проводов? В паспорте кокетливо говорится: "для удобства при подключении проводов плату можно можно вытащить из коробки". В действительности, вытаскивать плату нужно не для удобства, а потому, что только вытащив ее что-нибудь можно к ней подключить.
Мих77 написал:
Что сделать, какие дополнительные устройства и куда поставить, чтобы плата не сгорела?
А из-за чего она может сгореть? Реле напряжения поставьте на всю квартиру. Фильтр сетевой сюда (в УЗМ уже есть).
Предохранитель ставится не чтобы плата не сгорела, а чтобы сгоревшая плата не перегрузила шнур питания. В данном устройстве шнура нет, а есть кабель из щитка, который там и должен быть адекватно защищён.
УЗО достаточно одного. Просто надо понимать, что в случае проблем отключится вся квартира. Не хотите, чтобы было так — ставьте отдельное, но линию выводите из-под общеквартирного УЗО.
Вообще эти вопросы неспецифичные для данного оборудования, их можно задать в «мелких вопросах» форума «электрика».
Можно ли на систему Аквасторож поставить 4 крана на 1 модуль управления, чтоб в случае чего, перекрывало все. Таким образом хочу защитить 2 комнаты, ванну и туалет. + будет экономия.
blur написал:
ап. прошло 1,5 года. появились новые отзывы? тоже вскоре предстоит сделать выбор между ГЛ и АС :)
blur, Рассмотрите еще вариант SAURES .
Можно использовать как расширение Гидролок или самостоятельно. Но к защите от протечки вы еще получите контроль за скрытыми утечками + снятие показаний со счетчиков на телефоне.
Потек кран Аквосторожа по сальнику. 5,5 лет. Гарантия 5 лет.
Потёк, когда ГВС отключили, она остыла и потекло. Когда ГВС включили течь перестало. Временно.
Профи выбирают Гидролок, на всех своих объектах я ставлю только Гидролок и в России это наилучший вариант из всех представленных систем защиты от протечек ... я проверял !
Как говорится, Мудрость - результат нашего Опыта, а Опыт - результат нашей глупости ))
Technik-san, купил на днях аквасторож! поживем - увидим. Если описание прибора соответствует действительности - то вполне себе. Расскажите о недостатках?
Гидролок это хорошо, но вот вопрос в каком месте его ставить. Сразу после грязевика?
И сразу еще вопрос: у гидролока есть три варианта кранов: BUGATTI, TIEMME, BONOMI. Про буугатти более менее все понятно, а вот остальное как? Что посоветуете?
Подниму тему. Долго выбирал и решал что же купить, склоняюсь к Аквасторожу, но тут мелькала информация от BV, что при 30м провода при сечении 0.2, не факт что система сработает, и в общем-то верно, при тех параметрах... Что если я заменю проводку на датчики и приводы на 1кв.мм? В теории все нормально должно быть, но... Уже три жалобы встречаю на протекающие краны Аквасторожа, т.е система сама может устроить то, от чего должна защищать.
Нептун? Ну у него жалобы на поломки кранов и нет контроля потери датчика.
Гидролок с бугатями или с новыми бономи с пожизненной гарантией? Пишут бугатти закисают.
Мне бы самое главное чтобы система не стала причиной потопа, чтобы ее краны были хорошо сделаны и не лопнули в какой-то момент. Все таки мы добавляем дополнительное звено в систему, а учитывая возложенную на него ответственность, оно не должно быть самым слабым.
И конечно же краны системы и сама система должны сработать и должен быть контроль работоспособности этого хозяйства.
Ну и оповещалку на мобильный, подключу камеру в сантехническом шкафу, смогу смотреть что сработало, или не сработало(по манометрам) перекрыто или нет.
Датчиков бы штук 12 проводных, и никаких 220 на приводе крана.
Я уже думал аквасторож, с десятью или более проводными датчиками, но протекающие краны это очень серьёзно, система сама может устроить потоп...
Друзья, подскажите, при необходимости добавить проводных датчиков на Аквасторож можно ли их паралелить на одном шлейфе? и подскажите, где взять дополнительных датчиков? есть потребность добавить 2-3 датчика.
Совэ написал:
нептун.....и нет контроля потери датчика.
разве?
Совэ написал:
что сработало, или не сработало(по манометрам)
не увидите, если нет утечки
Совэ написал:
. Уже три жалобы встречаю на протекающие краны Аквасторожа,
можно ссылочки - почитаю...
BV, А если нет утечки, то и волноваться нечего, а если есть,т.е система показывает залитие датчика и закрытие кранов, то давление должно сползти до 0, это укажет что система перекрыла краны, скорее всего, до конца.
Когда читал про гидролок вроде не сообщалось о контроле кранов.
Совэ написал:
BV, А если нет утечки, то и волноваться нечего, а если есть,т.е система показывает залитие датчика и закрытие кранов, то давление должно сползти до 0, это укажет что система перекрыла краны, скорее всего, до конца.
Если порвало подводку - давление ноль - а вода течет.... подумайте
Совэ написал:
Когда читал про гидролок вроде не сообщалось о контроле кранов.
Совэ написал:
BV, А если нет утечки, то и волноваться нечего, а если есть,т.е система показывает залитие датчика и закрытие кранов, то давление должно сползти до 0, это укажет что система перекрыла краны, скорее всего, до конца.
Если порвало подводку - давление ноль - а вода течет.... подумайте
Совэ написал:
Когда читал про гидролок вроде не сообщалось о контроле кранов.
Вроде вы говорили про Нептун....
BV, почему давление будет 0? Это верно только при условии ну ооочень слабого давления в системе, у меня хвс 6 бар, открою кран на холодную, будет 4.5, одновременно солью бачок унитаза - 3.5, еще открою в ванне и будет 2 бара минимум, 0 был лишь до регулировки редуктора, и если кто-то мылся в ванне и открывался кран на кухне+стиралка, тогда бывал 0, но его специально добиваться надо было. То есть, чтобы на манометре показало 0, это должны бахнуть сразу 4 трубы хвс или гвс, а это невозможно, без постороннего вмешательства, разве что коллектор лопнет, но это будет видно по камере что система закрыла краны, давление 0, а визуально все будет понятно что, что-то пошло не так и нужно звонить в управляющую компанию.
Я о нептуне, касаемо контроля кранов. И о гидролоке, касаемо контроля датчиков. В обеих системах и то и то уже реализовано? Информация у меня от 2013 года, по этим системам...
Совэ написал:
BV, почему давление будет 0? Это верно только при условии ну ооочень слабого давления в системе, у меня хвс 6 бар, открою кран на холодную, будет 4.5, одновременно солью бачок унитаза - 3.5, еще открою в ванне и будет 2 бара минимум, 0 был лишь до регулировки редуктора, и если кто-то мылся в ванне и открывался кран на кухне+стиралка, тогда бывал 0, но его специально добиваться надо было. То есть, чтобы на манометре показало 0, это должны бахнуть сразу 4 трубы хвс или гвс, а это невозможно, без постороннего вмешательства,
Кран закроется неполностью - мусор попал, а дыра будет приличная - лопнула гайка на подводке. И....?
Давление ноль, водичка течет...
Совэ, Это аварийная защита, которая при грамотном монтаже и нормальных материалах не сработает вообще никогда за десятки лет. Если же что-то случится - какая Вам польза от картинки с камеры? Узнать на час раньше причину? Зачем?? И камер тогда надо несколько, а то вдруг кто-то банально ведро воды опрокинул на пол. Вся затея превращается в трэш.
Совэ написал:
BV, почему давление будет 0? Это верно только при условии ну ооочень слабого давления в системе, у меня хвс 6 бар, открою кран на холодную, будет 4.5, одновременно солью бачок унитаза - 3.5, еще открою в ванне и будет 2 бара минимум, 0 был лишь до регулировки редуктора, и если кто-то мылся в ванне и открывался кран на кухне+стиралка, тогда бывал 0, но его специально добиваться надо было. То есть, чтобы на манометре показало 0, это должны бахнуть сразу 4 трубы хвс или гвс, а это невозможно, без постороннего вмешательства,
Кран закроется неполностью - мусор попал, а дыра будет приличная - лопнула гайка на подводке. И....?
Давление ноль, водичка течет...
BV, Недозакрытый кран, это плохо, и именно поэтому мне столь важен контроль кранов, если так рассуждать, то шанс того что все перечисленные события, прорыв воды+засор или порча механизма крана(при условии его периодического контроля)+невозможность закрытия крана+отсутствие кого-либо дома, произойдут единовременно, очень мал. Если установить грязевик до крана системы, то это практически сводит к нулю такое совпадение.
Mazayac написал:Совэ, Это аварийная защита, которая при грамотном монтаже и нормальных материалах не сработает вообще никогда за десятки лет. Если же что-то случится - какая Вам польза от картинки с камеры? Узнать на час раньше причину? Зачем?? И камер тогда надо несколько, а то вдруг кто-то банально ведро воды опрокинул на пол. Вся затея превращается в трэш.
Mazayac, Узнать на час раньше, это хорошо, за час можно залить два этажа с дизайнерским ремонтом и заказными немецкими обоями. Картинка с камеры в некоторых случаях может подсказать что надо звонить в УК и предупреждать что надо перекрывать стояк.