Все о ремонте в сталинках и царских домах

Невозможно однозначно ответить на вопрос "как правильно", если непонятна цель, которую надо достичь.

PepSee написал: Сталинка 1940 г.п. деревянные перекрытия (по тех. паспорту по мет. балкам), сейчас в одной комнате снял паркет, снимаю черновой пол,

PepSee, чем вас не устраивают полы, с какой целью разбираете? (ламинат ведь можно и прямо на паркет уложить)

kaskaaddnb написал: Беспокоит тема перегруза перекрытий.

kaskaaddnb, Если увас цель только одна - разгрузить перекрытия, а цели шумоизоляции не ставится, то пирог правильный.

Грэй написал:

kaskaaddnb написал: Беспокоит тема перегруза перекрытий.

Если увас цель только одна - разгрузить перекрытия, а цели шумоизоляции не ставится, то пирог правильный.

Грэй, уточните про какой пирог вы говорите, я уже сам себя с толку сбил своими беспорядочными сообщениями. Я колеблюсь между двумя пирогами: 1) тяжелый вариант (150-170кг/м2) 200мм эппс + 50мм керамзит + 70мм псстяжка 2) Легкий (100кг/м2) 200мм эппс + 80мм убо + 40мм трибон

Волнует шум снизу от соседей и нагрузка на перекрытия. Перекрытия железобетонные корыта высотой 25см с пролетом 5 м.

Грэй, скрип, запах, пыль и мусор. Хочу сделать нормально и жить не думая о ремонте ближайшие -цать лет. Если с коммуникациями мне все предельно ясно ввиду профессии, то с общестроем есть ряд вопросов.

По существу - пирог, предложенный строителем вызвал вопрос, пока никто не прокомментировал. Аналогично с предложенными мной. Очень хотелось бы услышать критику/аплодисменты ;)))))

PepSee, По поводу фиброплиты я ответил выше. Именно поэтому не могу сказать хороша она или плоха... Какая у вас планируется высота пирога от балок до чистого пола? Весь пирог послойно можете расписать?

kaskaaddnb написал: 2) Легкий (100кг/м2) 200мм эппс + 80мм убо + 40мм трибон

Если бы кто-то спросил у меня, я бы выбрал этот вариант. :flirt
Но заменил Трибон на что-то более надёжное. Про него есть отдельная тема, здесь в МС.

Грэй написал: PepSee, чем вас не устраивают полы, с какой целью разбираете? (ламинат ведь можно и прямо на паркет уложить)

PepSee написал: Грэй, скрип, запах, пыль и мусор.

Для этого не обязательно менять на утяжелённый вариант... Можно собрать качественные регулируемые полы на лагах, фанере.
Суперпол я бы не рекомендовал в вашей ситуации. Но рассмотреть другие варианты которые исключат ваши претензии и не добавят проблем, вполне возможно...

kaskaaddnb, я про тот вариант пирога, который нарисован на картинке чуть выше моего сообщения. Это лёгкий вариант, правильно? Я - за лёгкий вариант всегда. когда неизвестны допустимые нагрузки. Когда нагрузки известны, - я за любой бюджетный пирог, в пределах допустимых нагрузок.

kaskaaddnb написал: Волнует шум снизу от соседей

для изоляции от шума соседей этот пирог, возможно, недостаточно хорош. Надо ещё поработать вам над этим.

PepSee написал: скрип, запах, пыль и мусор.

пыль и мусор решаются уборкой. Запах возможно, тоже. А скрип- с ним сложнее. Тут или убирать всё дерево, или нагрузить его тяжёлой стяжкой, или....принять его как есть, представить, что оно живое. скрипит - значит, дышит! )))

PepSee написал: мне предложили на деревянное перекрытие сделать стяжку - снять старый пол, доски до лаг, засыпать все керамзитом и пройтись 40-50мм ЦП стяжкой, финишно потом наливной пол на 1-2 см сделать, меня смущает такая схема, т.к. вся нагрузка будет давить по большей части на доски потолка нижнего этажа, а не на лаги и балки

PepSee написал: По существу - пирог, предложенный строителем вызвал вопрос,

Ваши сомнения справедливы. --Ваши полы должны давить на рёбра перекрытий, а не на потолки соседей снизу.

ИгорьPurnesh написал:

kaskaaddnb написал: 2) Легкий (100кг/м2) 200мм эппс + 80мм убо + 40мм трибон

Если бы кто-то спросил у меня, я бы выбрал этот вариант. :flirt
Но заменил Трибон на что-то более надёжное. Про него есть отдельная тема, здесь в МС.

ИгорьPurnesh, За день ковыряний в интернете, нашел отличный ровнитель для слабых оснований и легких полов - Ветонит 4350, правда ценник 760р за мешок...

kaskaaddnb, По Убо можно любым ровнителем. Главное чтобы слой был не менее 20мм. Посмотрите в сторону Юнис. С ним недавно работали. Очень хорошо себя показал. Ветонит конечно качественная штука! Но цена уж слишком кусается, а зачем в данной ситуации переплачивать?

Грэй написал:

PepSee написал: мне предложили на деревянное перекрытие сделать стяжку - снять старый пол, доски до лаг, засыпать все керамзитом и пройтись 40-50мм ЦП стяжкой, финишно потом наливной пол на 1-2 см сделать, меня смущает такая схема, т.к. вся нагрузка будет давить по большей части на доски потолка нижнего этажа, а не на лаги и балки

PepSee написал: По существу - пирог, предложенный строителем вызвал вопрос,

Ваши сомнения справедливы. --Ваши полы должны давить на рёбра перекрытий, а не на потолки соседей снизу.

Грэй, В общем, пообщался ее со строителями, решили делать такой же пирог как и был. На днях, разобрав пол частично (снял пару досок чернового настила) - нашел металлические балки с шагом в 1м, по которым у меня и есть перекрытие. убрал мусор в нескольких местах - 20-25 см шлака, пыли, камня :cool: ?!, снизу толстый картон? или бумага пресованная, не знаю как этот материал правильно называется, но толстый (5-8мм) и бумажный ;) в итоге будем убирать мусор, заменять бумагу, засыпать чистым керамзитом, дальше как и было - лаги, деревянный пол, подложка, ламинат. И будет мне счастье.

Кстати, посоветуйте, какой керамзит лучше засыпать, 10-20 или 5-10? или смешать. По предварительной оценке там порядка 18м3 будет. Или есть хорошая альтернатива типа "уложить все Акустик Баттс или аналогами"? Пока жду смет от двух строителей, и пара встреч с компаниями еще. Бтв, спасибо за участие, я здесь надолго - будет мой микроблог :D )

PepSee написал: решили делать такой же пирог как и был.

это правильно.

PepSee написал: в итоге будем убирать мусор, заменять бумагу, засыпать чистым керамзитом,

это не очень гуд... керамзит неэффективный шумоизолятор, шлак намого лучше; а то что вы называете мусором, на самом деле является быджетной и очень эффективной шумоизоляцией.

Грэй написал:

PepSee написал: решили делать такой же пирог как и был.

это правильно.

PepSee написал: в итоге будем убирать мусор, заменять бумагу, засыпать чистым керамзитом,

это не очень гуд... керамзит неэффективный шумоизолятор, шлак намого лучше; а то что вы называете мусором, на самом деле является быджетной и очень эффективной шумоизоляцией.

Грэй, не-не, там мусор) шлак, камни местами, штукатурка отсыревшая, пыль, грязь(земля, щепки)

Если не керамзит, то что? Минеральная вата 100-150мм и воздушная прослойка?

PepSee написал: шлак, камни местами, штукатурка отсыревшая, пыль, грязь(земля, щепки)

это оно и есть...для шумоизоляции использован подножный материал, а вы как думали? Когда дом стороят, почему делают обратную засыпку того, что выкопали, а не привозят грунты из магазина. Можно, конечно, из магазина привести кое что получше.Только, я не знаю что...рулонная изоляция для засыпки не подходит, а что нам промышленность предлагает сегодня, кроме песка - я не знаю даже( .

Грэй, ну вы путаете теплое с мягким - обратная засыпка грунтов при разработке котлованов и траншей - это одно, а изоляция межэтажных перекрытий - это другое. А с учетом того, что квартира 80 лет без ремонта ( практически, покраску потолков/дверей и поклейку обоев я в расчет не беру) под полом действительно некачественная засыпка.

Единственное, что радует - перекрытия по металлическим балкам, а не по дереву.