Стяжка: плохая смесь или кривые руки?

SergSB написал : Титан хороший пескобетон - цемента там дофига.

SergSB написал : Добавлять цемента нужно совсем немного.

не ту страну назвали гондурасом... )))

koris написал : ну и зачем тогда про профессора говорить надо было? типа, вот какие у меня связи в НИИ?

Да нет, Корис, я просто дал понять человеку, что с ее 30 кг нагрузки на перекрытия вообще никто не будет заниматься. Ни один архитектор, ни профессор. Это же смешно :)

Труженик написал : Да нет, Корис, я просто дал понять человеку, что с ее 30 кг нагрузки на перекрытия вообще никто не будет заниматься. Ни один архитектор, ни профессор. Это же смешно :)

Сегодня связалась по совету Минстроительства МО с Мособлэкспертизой. Там мне конкретный ответ так и не дали, ссылаясь на то, что все зависит от проекта. На прямой вопрос: стали бы они сами жить в доме, где предельная рассчетная нагрузка (вместе с мебелью и людьми) составляет 225 кг, тоже ушли от ответа, сказав, что на моем месте сделали бы официальный запрос по проекту. В подразделении главстройнадзора удивились таким цифрам. Предположили даже, что кто-то пошутил (хотя о шутке речи и быть не могло - в проектной организации, по-моему, про мой вопрос знают уже даже уборщицы и не знают, как отделаться - пишите, мы ответим). Потом сказали, что при таких нагрузках стяжку можно делать только из керамзита, который при такой толщине, как у меня, будет весить 6 кг на квадратный метр. Еще в надзоре выдали информацию о том, что с их стороны (акт о принятии скрытых работ) до 2007 года подписывали именно они (то есть на стройке были не отлучно), а последние пять лет эта функция возложена на застройщика и строителей. А так как дом уже сдан, предложили обратиться за конкретным ответам по нагрузкам в жилинспекцию МО, так как по всем вопросам допустимости перепланировки и ремонта в жилых заданиях, сданных в эксплуатацию, занимаются именно они. Да, во время очередного моего звонка в проектную организацию прозвучала фраза о том, что строят сейчас так, что, порой забывают и арматуру закладывать. А что касательно моего случая, то подтвердили: да, никаких керамогранитов и паркетов - только линолеум. Вот хоть стой, хоть падай. Так, плавно, мои мучения о качестве стяжке и способах ее исправления, перешел в разряд глобальный: если и правда в этом проекте заложены такие нагрузки, то как быть с теми 15-ю этажами надо мной, которые уже положили, не задавая "глупых" вопросов проектировщикам, свои стандартные 10 см бетона и керамогранит - это все теперь весит (в случае правильности расчетов) над моей головой, готовое рухнуть, за что, при этом, ни одна зараза отвечать не будет (сами виноваты!). Завтра еще поговорю с жилинспекцией, но с каждым днем все меньше верю в адекватный и честный ответ. Очень напоминает ситуацию, когда тебе выписали таблетки. Можно проглотить, не зная даже ее названия, и с легким сердцем помереть, не зная отчего (ведь бывают и противопоказания). А можно прочитать аннотацию и вовремя задать нужные вопросы доктору. Понимаю, что многие, читая мои злоключения уже покрутили у виска, мол, вот бабе делать нечего! Есть, не то слово: много и с каждым днем этот ком становится все больше. Но я намерена все же выяснить истину. Кто из великих сказал? "Бойтесь равнодушных. С их молчаливого согласия совершаются самые страшные злодеяния на Земле!"

Искательница написал : покрутили у виска

я, пожалуй, присоединюсь к оным.

ви (моя рекомендовать) искать и читать мой сообщения номер 70. читать ссилька. читать русская язика: "Настоящие нормы распространяются на проектирование строительных конструкций и оснований зданий и сооружений и устанавливают основные положения и правила по определению и учету постоянных и временных нагрузок и воздействий, а также их сочетаний.

Нагрузки и воздействия на строительные конструкции и основания зданий и сооружений, отличающихся от традиционных, допускается определять по специальным техническим условиям."

не, всякое возможно, взятки, проблемы со зрением, кривые руки, но не до такой степени...

Труженик написал : Да нет, Корис, я просто дал понять человеку, что с ее 30 кг нагрузки на перекрытия вообще никто не будет заниматься. Ни один архитектор, ни профессор. Это же смешно :)

Как бы я хотела тоже посмеяться. Но эти два дня показывают, что, если кто и будет смеяться, то точно не я.

Russo написал : я, пожалуй, присоединюсь к оным.

ви (моя рекомендовать) искать и читать мой сообщения номер 70. читать ссилька. читать русская язика: "Настоящие нормы распространяются на проектирование строительных конструкций и оснований зданий и сооружений и устанавливают основные положения и правила по определению и учету постоянных и временных нагрузок и воздействий, а также их сочетаний.

Нагрузки и воздействия на строительные конструкции и основания зданий и сооружений, отличающихся от традиционных, допускается определять по специальным техническим условиям."

не, всякое возможно, взятки, проблемы со зрением, кривые руки, но не до такой степени...

Я внимательно посмотрела эти документы, но слишком много всяких параметров, которые нужно учесть (начиная от толщины арматуры, количество ее слоев, марки бетона), чтобы вывести формулу для своего случая. Или я смотрю в книгу и вижу фигу? Во всяком случае, нач. отдела стройнадзора, с которым я сегодня говорила, тоже попробовал по ним что-то просчитать, но сдулся, так как у него, как и у меня не было исходных данных.

Искательница написал : Я внимательно посмотрела эти документы, но слишком много всяких параметров, которые нужно учесть (начиная от толщины арматуры, количество ее слоев, марки бетона), чтобы вывести формулу для своего случая.

вы понимаете, что ваши 30 кг это "пукнуть страшно"? это бред. такое никто в здравом уме даже за взятку не пропустит.

Искательница, очень общее ...так для поддержания темы ( так сказать ) старые дома с деревянными перекрытиями были на ~300 кг на метр .а современные должны расчитываться на 600-800 кг на метр и это НЕСУЩАЯ нагрузка...т.е. все могут банально перестраховываться от сами знаете чего. в вашем случае просто просветить лазерником для начала и промерить реальные уходы от горизонта . з.ы. может по проекту они должны были выровнять пол ( строительная орг. ) но типа забыли...

Russo написал : не ту страну назвали гондурасом...

это уже давно не шутка ( а печалька ;) )

Russo написал : вы понимаете, что ваши 30 кг это "пукнуть страшно"? это бред. такое никто в здравом уме даже за взятку не пропустит.

Еще как понимаю!!!!Так и я всем этим инстанциям сегодня это говорила слово в слово. А они - как в проекте предусмотрено... им виднее..

А не подскажите, как понять этот пункт в тех нормах? 3.10. Несущие элементы перекрытий, покрытий, лестниц и балконов (лоджий) должны быть проверены на сосредоточенную вертикальную нагрузку, приложенную к элементу, в неблагоприятном положении на квадратной площадке со сторонами не более 10 см (при отсутствии других временных нагрузок). Если в строительном задании на основании технологических решений не предусмотрены более высокие нормативные значения сосредоточенных нагрузок, их следует принимать равными:

а) для перекрытий и лестниц - 1,5 кН (150 кгс);

бракодел написал : Искательница, В вашем случае просто просветить лазерником для начала и промерить реальные уходы от горизонта. з.ы. может по проекту они должны были выровнять пол (строительная орг. ) но типа забыли...

Там уже стяжка лежит, но уход был от 4 до 9 см. Это лазером пробили три разных фирмы-стяжечников.

Искательница написал : Там уже стяжка лежит, но уход был от 4 до 9 см. Это лазером пробили три разных фирмы-стяжечников.

мне понравился перепад в 15 см на 10м ...выравнивать не решились...

бракодел написал : мне понравился перепад в 15 см на 10м ...выравнивать не решились...

А что придумали? Неужели так и оставили?

Искательница написал : А что придумали? Неужели так и оставили?

так и оставили... квартира жилая - поднимать старую стяжку не вариант по нескольким причинам , добавлять другую и до потолка останется 2,3 м , да и нагрузку на плиту пора считать ...

За Байкалом написал : Стоп! Что за монолитные плиты??? Или монолитный потолок или ж/б плиты? Если монолит заливали гастры я бы и стоять на таком не стал. Но если это плиты- простое из простых. Узнайте марку плит. Такие плиты делают на ЖБИ. Допустимая расчетная нагрузка имеется. Ну никак 300 кг, а больше.

Сейчас все гастры заливают.И потолок и пол ))) Остальные в менеджеры ушли. В перекрестных темах было 400 кг на перекрытие и 150 кг на балкон.

Несущую перекрытий все таки не по телефону узнавать надо. А записаться на прием как бы лучше )