10.07.2012 в 13:36:57
mr-h написал : У меня к приточке шла автоматика Аэроблок АБК-mini-3,7.
такое у нас тоже не продается. :( а привод заслонки и прессостат у вас в комплекте? а есть схема электрическая?
Ким написал : Кстати, в схеме еще нет управления приводом воздушной заслонки
точно! а без заслонки совсем никак?
10.07.2012 в 14:04:38
Немного напутал, у меня более старая версия автоматики АБК-mini-3.6. В электронном виде не нашел, вечером отсканирую. По поводу заслонки, я у себя временную схему собирал, и мне лениво было заслонку ставить, хотя она у меня и была. Это "временно" уже почти год живет. Зимой даже при выключенной установке шла вентиляция самотеком, кубометров 80 в час в сильные морозы шло, я даже нагреватель иногда без вентилятора включал, чтобы этот поток подогревать. Когда нужно было перекрыть поток просто тряпкой затыкал, неэстетично конечно, поэтому заслонку лучше поставить.
10.07.2012 в 14:07:41
prestol написал : точно! а без заслонки совсем никак?
Почему "никак" ???? Я же уже писал:
Ким написал : ...."велосипедо-педальный" привод ....
;) :)
prestol написал : а есть схема электрическая?
Где-то есть но только с тиристорным регулятором скорости вращения ... Если надо - постараюсь найти ...
Пы.Сы. нашел ...... ;)
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
10.07.2012 в 14:54:55
mr-h написал : вечером отсканирую.
спасибо большое. потому что по теме модулей автоматики для приточек сильный дефицит информации. в России нашлось пока два варианта для моей SAU-125:
ССМ-125 (продает Арктика) с выносным пультом DBTA-30 (RCU-30) с абсолютно непонятной начинкой (говорят, что на основе Pulser, но на картинке я его не вижу). габаритные размеры щита 280*280*140
АБК-mini-3.7 (продает Русклимат) с пультом ARC-121 (модификация того же RCU-30) на основе контроллера Shuft TC. щит размером 190*240*160.
в Украине ситуация непонятная. никто не признается, как выглядит и на чем построена автоматика для SAU-125. :(
Ким написал : Пы.Сы. нашел ...
ну, тут все просто. а как же задержка отключения вентилятора после отключения тенов (охлаждение спирали)? а как же отключение с сигнала датчика давления (засорился фильтр, перекрыли где-то канал, заклинило вентилятор)? разве в модулях управления ССМ или АБК такое не предусмотрено? вроде должно же быть...
10.07.2012 в 16:09:32
prestol написал :
- ССМ-125 ....... говорят, что на основе Pulser, но на картинке я его не вижу ...
Слева после автомата стоит. Это такая модификация ставится. Миниатюрная и в продаже не найдете ....;) :)
prestol написал : .... в Украине ситуация непонятная.....
На старом компе была ссылка то ли на днепропетровских то ли на запорожских мастеров. Довольно таки интересную игрушку предлагали. Найти вряд ли получится, поищите....
prestol написал : а как же задержка отключения вентилятора после отключения тенов (охлаждение спирали)?
В этом варианте ее нет. Это "свои" просили упрощенную схему. А так, таймер от Finger, самый простой, с задержкой на отпускание. А лучше всего в цепь питания катушки контактора поставить термостат, чтобы отслеживал температуру "ЗА" установкой. Это лучшем тем что термостат отследит при любой минуовой уличной температуре именно необходимое значение температуры. А если по таймеру делать то может быть предпосылка попадания холодного воздуха в помещение. Правда, при этом изменении надо подправить электрическую схему....
prestol написал : а как же отключение с сигнала датчика давления (засорился фильтр, перекрыли где-то канал, заклинило вентилятор)?
УУУУУУУУУ !!!!!!! При такой "хотелке" от приличного ящика никуда не денетесь !!! ;) :)
prestol написал : разве в модулях управления ССМ или АБК такое не предусмотрено?
В АБК - не знаю, а в ССМ ничего такого нет. Схема самая простая, а вот коробка эта стоит бешеных денег. Когда ССМ стоила 700 баксов собирал по своей схеме, как раз со всеми наворотами, и обошлось все в два раза дешевле..... Это одно Другое, здесь будут проблемы с дифманометрами (датчик давления). На малых скоростях вращения все те датчики которые в продаже - в основном не срабатывают. Во-первых, у них у всех шкана от 50-ти Па. "ДО" этих 50Па - в осномном "мертвая" зона - то работает, то нет. Надо искать дифманометры со шкалой от 0Па. Есть такие, например у Honeywell. Вот у них такие были. Но тут опять таки проблема.... Встречаются очень редко и разика в 1,5 дороже от обычных ..... А так, далее проблем никаких. Контакты дифманометра подключаете в цепь катушки контактора и все. (пока напор в воздуховоде не установится контактор калорифера не включится ...)
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
10.07.2012 в 16:29:42
Ким написал : УУУУУУУУУ !!!!!!! При такой "хотелке" от приличного ящика никуда не денетесь !!!
да ладно! прессостат же не в щиток монтируется, а на корпус приточки.
10.07.2012 в 16:38:29
prestol написал : да ладно! прессостат же не в щиток монтируется, а на корпус приточки.
Прочитайте внимательнее что нацарапал выше. Смысл не в том что и где висит а в том чтобы оно нормально работало. Смысл прост. Пример. Установка работает на минимальных оборотах, напор маленький, перепад давления на фильтре маленький и попадает в "мертвую" зону дифманометра, этот дифманометр не срабатывает (или наоборот срабатывает, все зависит от схемы исполнения), на выходе - у Вас на пульте горит лампочка "Загрязненности фильтра" (хотя он в состоянии "Муха не сидела") и Ваша установка останавливается (если Вы такую опцию делаете). А еще в этом случае, по-хорошему, вводят в таком случае "блокировку пуска" до того момента пока не установят причину аварии. А она банальна - дифманометр не привык, не хочет и не умеет в таком диапазоне работать ..... ;) :)
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
10.07.2012 в 17:12:42
Ким написал : Прочитайте внимательнее что нацарапал выше.
я прочитал. мне понятно, что работа прессостата зависит от минимальной скорости вентилятора. просто мне кажется, размер щита автоматики не зависит от наличия прессостата в системе.
хуже всего то, что как-то прийдется самому собирать блок управления, а для этого нужно определиться с элементарной базой управляющих механизмов для нагревателя и вентилятора. вот чтобы ничего не усложнять, хочу задействовать встроенный в приточку вариант двухскоростного режима вентилятора. насколько я понимаю, в приточку также встроен двухступенчатый механизм защиты ТЭНов от перегрева. собственно, тема и создана для того, чтобы прояснить возможности голой SAU 125 C.
mr-h написал : Тогда питание на двигатель пойдет через конденсатор С2, который выполняет функцию понижения напряжения на двигателе, с целью снижения оборотов. Подбором его емкости можно добиться требуемой степени снижения оборотов. По сути эта схема делает из односкоростного вентилятора двухскоростной, с возможностью настройки первой скорости.
нужно посмотреть маркировку конденсатора, чтобы оценить, насколько "в стоке" скорость вентилятора садится при переключении на клемму 5? я в политехе лет двадцать назад честно прогуливал электротехнику, о чем сейчас очень жалею.
mr-h написал : Обратите внимание на схеме его подключения, что пульсер подключается через контактор, катушка которого должна питаться от вентилятора, чтобы исключить возможность работы нагревателя без включенного вентилятора
к сожалению, я этого на схеме пульсера "не вижу". на схеме Кима (упрощенной) - вижу контактор, и что управляющий сигнал приходит с регулятора вентилятора.
10.07.2012 в 17:33:26
prestol написал : размер щита автоматики не зависит от наличия прессостата в системе.
Вот как раз-то "почти что" не правы. Если дифманометр будет работать просто на лампочку (грязный фильтр) - это одно. Здесь ничего добавлять не надо. А вот если его же задействовать в отключение установки и т.д., то скорее всего надо будет ставить промежуточное реле.
prestol написал : хочу задействовать встроенный в приточку вариант двухскоростного режима вентилятора.
Элементарно делается..... Отключаете питание тэнов и опробуете два режима, делаете вывод .... ;)
prestol написал : насколько я понимаю, в приточку также встроен двухступенчатый механизм защиты ТЭНов от перегрева.
Все правильно. Один датчик - Защита от перегрева (Т срабатывания = 40град.С с автовзводом после остывания), второй - Пожарная защита (Т срабатывания = 110град.С с ручным взводом после остывания) Все, больше ничего там нет. Хотя, в двигатель встроен (обычно) термоконтакт, к которому не подобраться и ничего с ним нельзя сделать.....
prestol написал : на схеме ..... - вижу контактор, и что управляющий сигнал приходит с регулятора вентилятора.
над контактором есть прямоугольничек в котором написано терморегулятор Пульсер. А еще там есть клеммочки с номерами 1, 2, 3, 4, G, G Вот это и есть расключка Пульсера....
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
10.07.2012 в 17:55:04
mr-h написал : У меня к приточке шла автоматика Аэроблок АБК-mini-3,7. Там на пульте переключатель на 3 скорости вентилятора. Первая скорость реализована последовательным подключением с двигателем 6 мкФ конденсатора, вторая 10 мкФ, третья напрямую. Конденсаторы отечественные полипропиленовые на 450V производства Электроинтер, серия пусковых для двигателей, работает уже два года, проблем нет. Видимо дело в качестве конденсаторов (ну и завышенном номинале в 450V, вместо 250V).
Ким написал : Просто был случай когда на 6-ти установках за 4-5 месяцев пришлось менять конденсаторы, по-взрывались они. Из этих 6-ти - одна была из нашего монтажа. Она проработала по такой схеме около 2-х лет. Остальные - чужой монтаж, наше обслуживание.
эти повзрывались?
на конденсаторе С2 написано 5 мкФ. на конденсаторе С1 написано 4 мкФ.
Ким написал : Отключаете питание тэнов и опробуете два режима, делаете вывод ...
какой я сделаю вывод? у меня приточка в коробке лежит. ремонт в стадии прокладки кабелей (электроразводка). вот меня очень интересует именно сейчас вопрос куда что тянуть. а без определенности с автоматикой приточки я не смогу закончить с электрикой в квартире.
10.07.2012 в 18:39:16
prestol написал : ..... эти повзрывались?...
Да
prestol написал : какой я сделаю вывод? у меня приточка в коробке лежит
А "слабО" вытащить из коробки, поэкспериментировать и опять закрыть/заклеить до лучших времен ???? ;) Это вполне нормальная практика .... В тому же и проверите ее на работоспособность. Наверняка при покупке не проверяли ?????
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу